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 Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?

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MessageSujet: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 9:48

Bonjour,
En arrivant à mon bureau ce matin, m'attendait cet extrait de livret individuel de l'armée polonaise pour un soldat de la classe 1917...
Mais en double écriture polonais et français.
Document imprimé à Rennes.
Pas de date.. première ou seconde guerre?
Merci de vos avis,
Jérôme

Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? Carte_10
Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? Carte_11
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victot
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 10:24

bonjour

classe 1917, donc né en 1897, c'est WW1
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 10:31

Mais seulement 42 ans en 1940! Donc encore mobilisable.
Donc ma question soldat de l'armée bleue polonaise de 1917 ou soldat polonais lors de la campagne de France en 1940?
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 10:40

re

je pensais qu'à 42 ans, on serait plutôt en "réserve"
de plus, simple soldat à cet age

ce n'est qu'un point de vue...
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 10:55


Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de me répondre.
En 1939, tous les hommes valides de 20 a 48 ans sont mobilisés il me semble, avec des différences selon le nombre d'enfants...
Moi ce qui m'intrigue le support imprimé à Rennes et surtout le double langage...polonais et français.
Il y a eu 2 périodes où les polonais se sont battus sous l'uniforme français.
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 11:34

Salut
en tout cas bon nombre de soldats Polonais étaient dans le secteur Breton en 1940 pour réorganisation le document étant de Rennes c'est peut être une piste
ludo
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ze-pole
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 11:36

Bonjour,
Le "seul" en France capable de t'aider est sur un autre forum.
Si tu m'autorises à lui poser la question ? A moins que tu sois sur MC ?
Cordialement.
ZP
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ze-pole
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 11:37

Re,
J'oubliais... en complément à mon message précédent.
J'aurais bien vu doc WW2.
Mais sans certitude.
ZP
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 12:02

Salut
pour faire suite une gamelle rentrée il y a quelque temps que je n'ai pas eu le temps de poster ayant appartenu à un soldat de l'Armée Polonaise rééquipée en France en 40 mentionnant Paimpont et Coëtquidam
Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? 20231010
Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? 20231011
Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? 20231012
ludo
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 12:12

orzabal a écrit:
Salut
pour faire suite une gamelle rentrée il y a quelque temps que je n'ai pas eu le temps de poster ayant appartenu à un soldat de l'Armée Polonaise rééquipée en France en 40 mentionnant Paimpont et Coëtquidam
Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? 20231010
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ludo

Bonjour,
Superbe !
ZP
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 12:17

ze-pole a écrit:
Bonjour,
Le "seul" en France capable de t'aider est sur un autre forum.
Si tu m'autorises à lui poser la question ? A moins que tu sois sur MC ?
Cordialement.
ZP

Avec grand plaisir, je suis "persona non grata" sur MC3, pour incompatibilité physique avec un certain petit bijou66...
Un grand merci d'avance.
Amitiés,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 12:18

orzabal a écrit:
Salut
pour faire suite une gamelle rentrée il y a quelque temps que je n'ai pas eu le temps de poster ayant appartenu à un soldat de l'Armée Polonaise rééquipée en France en 40 mentionnant Paimpont et Coëtquidam

ludo
Superbe... belle finesse de gravure.
Merci du partage,
Amitiés,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 12:48

re

en donnant le nom du soldat, on pourrait avoir des infos, svp
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 13:56

Bonjour,
plusieurs élément me font pencher en faveur de 1939-1940:
-"Armée polonaise".....Il n'y a pas de Pologne en tant qu'Etat en 14 -18 donc pas d'armée polonaise au sens propre du terme.
- "2 eme régiment d’infanterie"....en 14 18 , il n'y a que des des chasseurs polonais ( à confirmer).Par contre en 40, il y a un 2 eme régiment d'infanterie polonaise ( dans la 1ère division d'infanterie polonaise) regroupée par ailleurs, il me semble, à Coëtquidan.

Ludo: cette gamelle est superbe Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? 301937

Cordialement.


Cordialement.
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 15:17

Bonjour,
Alors là ... Je sèche un peu Smile
Je pense qu'il s'agit plus d'un document et un soldat de la Première Guerre mondiale.
J'ai déjà eu l'occasion de voir la mention de "carte d'identité" dans les archives et dans les familles mais pas de livret militaire (voir exemple ci-dessous).
https://i.servimg.com/u/f44/16/14/57/02/88962210.jpg
Pour valider cette hypothèse, serait-il possible d'avoir le nom de ce soldat ?
C'est un document très intéressant!
Bonne après-midi,
Antoine
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 17:18

orzabal a écrit:
Salut
pour faire suite une gamelle rentrée il y a quelque temps que je n'ai pas eu le temps de poster ayant appartenu à un soldat de l'Armée Polonaise rééquipée en France en 40 mentionnant Paimpont et Coëtquidam
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ludo

Bonjour,
Outch, c’est une très belle pièce…. Bravo! Vous avez un nom dessus ?
Bonne après-midi,
Antoine
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 17:23

jeromedecaen a écrit:
ze-pole a écrit:
Bonjour,
Le "seul" en France capable de t'aider est sur un autre forum.
Si tu m'autorises à lui poser la question ? A moins que tu sois sur MC ?
Cordialement.
ZP

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Amitiés,
Jérôme

Re,
Antek est dans la place en fait.
Il reste LE spécialiste qui saura aider.
ZP
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 14 Oct 2023 - 19:36

antek14 a écrit:
orzabal a écrit:
Salut
pour faire suite une gamelle rentrée il y a quelque temps que je n'ai pas eu le temps de poster ayant appartenu à un soldat de l'Armée Polonaise rééquipée en France en 40 mentionnant Paimpont et Coëtquidam
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Bonjour,
Outch, c’est une très belle pièce…. Bravo! Vous avez un nom dessus ?
Bonne après-midi,
Antoine

non que les prenoms de sa femme et enfants Wink
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptyDim 15 Oct 2023 - 10:57

Bonjour,
Désolé pour le retard mais j'ai demandé au donateur l'autorisation de communiquer le nom.
Il s'agit de KOPEC Josef Classe 1917
Merci d'avance pour votre coup de main.
Amicalement,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 21 Oct 2023 - 11:16

Personne pour m'aider à avancer?
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 21 Oct 2023 - 12:10

jeromedecaen a écrit:
Personne pour m'aider à avancer?

Bonjour,
Les archives et listes polonaises ne sont pas en ligne...
Cela nécessite d'aller les consulter sur place...
Si Antek peut trouver quelque chose, cela prendra du temps.
Internet a ses limites dans nos recherche historiques.
Cordialement.
ZP
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 21 Oct 2023 - 12:24

Bonjour,

serait-ce cet homme dont voici quelques éléments biographiques ?

https://gw.geneanet.org/sandlily?n=kopec&oc=1&p=jozef

Cordialement
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 21 Oct 2023 - 14:06

Bonjour Poddichini, content de vous retrouver.
Il s'agit certainement de lui, mais ca ne donne pas beaucoup de renseignement sur son livret... 14/18 ou 39/45.

Dans tous les cas à vous tous,
Amicalement,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 21 Oct 2023 - 14:47

oups! j'ai oublié le merci...
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptySam 21 Oct 2023 - 18:04

Je vous en prie : peut-être contacter la personne ayant créé la page biographique ?
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MessageSujet: Re: Livret militaire classe 17 Polonais en Français ?   Livret militaire classe 17 Polonais en Français ? EmptyMar 11 Juin 2024 - 16:14

Bonjour,
Je déterre...
Il s'agit bien d'un document de la première guerre concernant les polonais en France.
L'Armée bleue (en polonais : Błękitna Armia), aussi dite Armée polonaise en France (en polonais : Armia Polska we Francji) ou Armée Haller (en polonais : Armia Hallera), est une brigade de soldats polonais, commandée par Józef Haller, qui combattit au sein de l'Armée française durant la Première Guerre mondiale.
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