le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -25%
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 ...
Voir le deal
749.99 €

 

 Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
OlorinNight
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 4
Age : 39
Localisation : Bruxelles
Thème de collection : 2ème guerre mondiale
Date d'inscription : 16/10/2023

Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation Empty
MessageSujet: Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation   Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation EmptyLun 16 Oct 2023 - 17:59

Bonjour,

Comme indiqué dans le titre, je dispose d'une malle de dentiste dont j'aimerais avoir une idée de la valeur. Passons donc à la présentation:

1. Nature de l'objet:

Il s'agit d'une malle en une sorte d'osier, recouverte d'une toile verte, portant les indications de services de santé (et avec précision: service de dentisterie), sur un cadre en métal. Les arêtes sont recouvertes de cuir brun. Le couvercle est en bois et affiche, à l'intérieur, la liste du contenu de la malle (lequel contenu n'y est plus, la malle est vide). La même affiche porte l'indication "November, 1940", ce qui permet de dater l'ensemble.

2. Histoire de l'objet et authenticité

Je ne connais pas l'origine précise de l'objet, mais, d'aussi loin que je me souvienne (soit environ 30 ans), j'ai toujours connu cette malle chez mon grand-père. Comme un grand nombre de jeunes hommes belges en 1944-1945, il a été engagé dans l'armée américaine durant la fin de la guerre et l'immédiat après-guerre, et il en a ramené un certains nombre d'objets qu'il a gardé pour se souvenir de son temps passé en Allemagne dans l'armée (Américaine ici, puisque, à la libération, c'était un peu trop en désordre pour engager directement la plupart des gens dans une armée belge qui n'existait plus réellement).
Il ne m'a jamais parlé de cette malle, je ne peut donc pas garantir que celle-ci fasse partie des objets qu'il a ramené, mais comme il n'ajamais collectionner de militaria, mais juste garder des souvenirs personnels de son temps de service, bien que je ne puisse pas garantir l'authenticité de l'objet à 100%, il fait peu de doute à mes yeux que l'objet est authentique.

3. Etat de l'objet

Bon, évidemment, ici les choses peuvent sembler plus subjectives, je vais donc poser d'abord le cadre dans lequel j'opère pour que vous puissiez mieux vous faire une idée de mon point de vue personnel:

- je n'ai pas l'habitude de juger ou estimer des objets anciens, je n'ai donc ni les critères, ni le vocabulaire spécifique, et ce que je considère comme "en bon état" pourrait sembler "usé" ou au contraire "très bon" pour un oeil plus expert;
- je ne m'y connais pas du tout dans le domaine, donc là aussi, je n'ai pas les outils pour décrire ceci avec le sérieux et la qualité d'un expert.

Selon moi, donc, pour un objet qui a plus de 80 ans, l'état général est bon. La toile est serte tâchée, et même décolorée sur le haut du couvercle, mais il n'y a pas de déchirure, et, en dehors du haut, la couleur s'est très bien maintenue. Le cuir accuse certes son age, mais là aussi, il n'y a aucun soucis majeurs, les coutures le liant à la toile sont toujours là, et je pense qu'un traitement usuel pour le cuir permettrait à celui-ci de retrouver une bonne partie de son lustre d'antan.

Les pièces en métal sont pour beaucoup rouillées, mais elles ne sont ni brisées, ni tordues, la malle s'ouvre parfaitement, peut se refermer avec les attaches du devant qui s'enfile dans deux pièces en métal qui permettent de sécuriser le tout, Il y a un système qui permet de bloquer la malle en position ouverte, lequel système est toujours parfaitement fonctionnel.

Bref, c'est vieux, cela l'affiche, mais ce n'est pas croulant.


4. Les images

C'est en les passant en revues que je me suis rendu compte qu'elles n'étaient pas parfaites, et je m'en excuse d'avance. Il manque notamment une bonne photo du dessus du couvercle.

Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation 20231012
Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation 20231011
Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation 20231010
Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation 20231013
Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation 20231015
Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation 20231014
Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation 20231017
Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation 20231016
Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation 20231018



5. Les questions

a. Cette malle vous semble t'elle en bonne état (pour avoir des avis de personnes plus habituées)?

b. Cette malle présente t'elle un quelconque intérêt à vos yeux, ou bien c'est le genre de chose dont on a trop, et il vaut mieux que je m'en sépare en déchetterie?

c. Quelle estimation donneriez-vous pour la valeur de cette malle?

Je reste bien entendu disponible pour répondre à vos questions éventuelles, et je peux faire des photos additionnelles si vous le désirez, gardez juste à l'esprit que, vu l'endroit où elle est stockée, les photos n'arriveront probablement pas tout de suite.
Revenir en haut Aller en bas
astracan
Général de Brigade
Général de Brigade



Nombre de messages : 1183
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Militaria
Date d'inscription : 03/05/2014

Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation Empty
MessageSujet: Re: Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation   Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation EmptyLun 16 Oct 2023 - 18:57

Bonjour,

En 2 mots car pas mon domaine. C'est anglais (broad arrow). L'intérêt de la malle est qu'elle présente un code TQM (les 3 bandes de couleurs) donc potentiellement elle a fait partie du débarquement en Normandie. A voir si le code est identifiable et si, dans ce cas, l'unité est plus ou moins prestigieuse.

Cdt
Astracan
Revenir en haut Aller en bas
Olivier SAS
Général d'Armée
Général d'Armée
Olivier SAS


Nombre de messages : 1777
Age : 49
Localisation : IdF
Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles.
Date d'inscription : 18/08/2017

Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation Empty
MessageSujet: Re: Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation   Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation EmptyLun 16 Oct 2023 - 20:41

Bonsoir,

Cette malle Britannique de dentiste est parfaitement conservée.
L'étiquette indique le contenu initial ; elle semble avoir été imprimée en novembre 1940 ?
Le code TQM effectivement est un gros plus pour cette pièce pas des plus courantes je pense, donc éviter de vous en débarrasser en déchèterie, cela fera toujours plaisir à un collectionneur, si vous décidez de la vendre.
Pour l'estimation, je ne peux pas vous dire.
Revenir en haut Aller en bas
Olivier SAS
Général d'Armée
Général d'Armée
Olivier SAS


Nombre de messages : 1777
Age : 49
Localisation : IdF
Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles.
Date d'inscription : 18/08/2017

Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation Empty
MessageSujet: Re: Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation   Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation EmptyLun 16 Oct 2023 - 20:58

Autant pour moi, vous aviez déjà décrit la date sur l'étiquette,
je ne suis pas bien réveillé, c'est grave à cette heure !!!

Il y a quelques photos sur le net,
https://www.antiques-atlas.com/antique/wwii_vintage_medical_dentist_outfit_/as284a6964

Il manque cependant quelques sangles à l'intérieur, mais cela reste une belle pièce.
Revenir en haut Aller en bas
OlorinNight
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 4
Age : 39
Localisation : Bruxelles
Thème de collection : 2ème guerre mondiale
Date d'inscription : 16/10/2023

Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation Empty
MessageSujet: Re: Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation   Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation EmptyMar 17 Oct 2023 - 8:29

Citation :
L'intérêt de la malle est qu'elle présente un code TQM (les 3 bandes de couleurs) donc potentiellement elle a fait partie du débarquement en Normandie.

Voici une information très intéressante!! Un grand merci à vous! Je pense que les annotations sur le coté indique à quelle unité cette malle appartenait, et elles restent très lisibles, mais, en novice complet, il ne m'est pas venu à l'esprit de faire plus attention que cela (ce qui est pourtant tout à fait logique, je ne sais même pas pourquoi je n'y ai pas pensé!!).


Citation :
A voir si le code est identifiable et si, dans ce cas, l'unité est plus ou moins prestigieuse.

Mon grand-père ne m'a jamais mentionné avoir fréquenté une unité en particulier, tout ce que je sais c'est qu'il a fait du déminage (il s'est d'ailleurs blessé à l'occasion, mais pas de la façon qu'on pourrait croire: en chargeant une bombe dans un camion, il s'est abimé le dos à cause du poids, ce qui n'est probablement pas la blessure la plus courante chez les démineurs de l'époque), et de la surveillance d'aéroport notamment là où des p-47 Thunderbolt étaient stationnés (je me souviens très bien de ses "Thunderbolt" prononcés à la flamande!).

D'un autre coté, comme il était en Allemagne un peu durant la fin de guerre, mais surtout pendant l'immédiat après guerre, et que c'est une époque où il y avait beaucoup de mouvement de troupes (entre la préparation de l'envoi de certaines troupes vers le Pacifique, et directement après, la démobilisation), et il semblerait que c'était un joyeux désordre, en tout cas à écouter mon Grand-père, dont une des anecdotes étaient la suivante:
"Un jour, dans l'immédiat après-guerre, en étant de retour de permission à Bruxelles, il arrive dans son cantonnement, pour découvrir que l'ensemble de l'unité a été déplacé ailleurs sans qu'il n'en aie été informé, et il s'est donc retrouvé être tout seul a passé la nuit sur place, en plein milieu de l'Allemagne, à coté d'une petite ville remplie d'allemands, avec lui étant la seule personne portant l'uniforme américain, et il n'en menait pas large.
Il semblerait que, selon lui, le campement dans lequel il se situait contenait encore des tonnes de munitions, mais il n'y avait pas une seule arme et du coup, ses propres paroles: "si ils étaient venus pour lui chercher des noises, la seule chose que je pouvais faire c'est leur lancer les munitions au visage par poignée".

Dans un cadre pareil, je suppose que il était facile pour lui de récupérer une malle qui n'avait même rien à voir avec les unités avec lesquelles il était en contact.

Citation :
Il y a quelques photos sur le net,


Il manque cependant quelques sangles à l'intérieur, mais cela reste une belle pièce.

Merci beaucoup pour le lien, c'est effectivement exactement le même modèle.

La malle dont je dispose ne présente en effet pas du tout ni cette petite étagère (?? ou autre?) en métal, ni ces sangles. D'un autre coté, bien que je n'aie pas détaillé, il ne me semble pas avoir vu d'emplacement pour accueillir ces pièces là dans la malle, donc il s'agissait peut-être d'options qui n'étaient pas ajoutées systématiquement?
Auquel cas, je disposerais de la version "de base", là où la version présentée dans le lien serait plus spécialisée?

Un grand merci en tout cas pour ces informations, c'est déjà très intéressant pour moi d'en savoir plus!
Revenir en haut Aller en bas
Olivier SAS
Général d'Armée
Général d'Armée
Olivier SAS


Nombre de messages : 1777
Age : 49
Localisation : IdF
Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles.
Date d'inscription : 18/08/2017

Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation Empty
MessageSujet: Re: Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation   Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation EmptyMar 17 Oct 2023 - 9:06

Bonjour,
Merci à vous pour le partage ainsi que pour ces anecdotes.
N'hésitez pas à poster vos reliques, vous avez pu le constater, il peut y avoir des surprises et on en apprend toujours !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation Empty
MessageSujet: Re: Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation   Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Malle de dentiste - US Army - WWII - Demande d'estimation
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» MALLE VALISE US ARMY WW1 OU WW2
» WWII Canadian Army helmet decals
» WINTER UNIFORMS OF THE GERMAN ARMY AND LUFTWAFFE IN WWII
» U.S. WWII Army Air Corp Type D 2 Breathing Oxygen Tank
» Demande d'identification du propriétaire de la malle du capitaine ...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Autres identifications-
Sauter vers: