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 Casque Allemand camouflé 14/18

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aligan
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spiritus
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spiritus
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MessageSujet: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 25 Oct - 9:42

Bonjour,
Acheté il y a plusieurs années avec l'assurance d'un original.
Les commissaires-priseurs priseurs étant parfois remplis de certitudes, pourriez-vous me donner votre avis, ainsi qu’une estimation pour une prochaine vente ici 
Merci
Cordialement
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pikachu
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 25 Oct - 12:32

Bonjour,

Au vu des photos, il parait authentique

Bien à vous
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quite-simply
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 25 Oct - 17:29

Bonsoir,

Perso je n'aime pas .. de loin il me semble voir de la peinture à la place des rivets, je sais que ça peut arriver si les rivets ont du jeux mais là, la peinture semble avoir était appliqué sans ses rivets.

Ce n'est que mon avis... à suivre les autres avis!
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113RI
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 25 Oct - 17:34

Bonsoir
Le feldgrau peint sur de la rouille ou autre cochonnerie ??? ....
Perso, je n'aime pas du tout ce casque.
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gede62
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 25 Oct - 18:41

Bonsoir Spiritus,  Very Happy

Les photos, même agrandies, ne sont malheureusement pas au top !
j'ai néanmoins la nette impression que la peinture, qui fait ici office de camo, est posée sur la rouille, les crevasses, et toutes les imperfections de ce Stahlhelm.
Par ailleurs les coloris me semblent un peu surprenants par rapport aux consignes données par la directive Ludendorff de 1918, et qui préconisait d'utiliser des couleurs bien précises à savoir le vert, le jaune ocre et le brun.
Enfin, je rejoins Quite-simply sur la présence anormale de peinture sur les trous d'entrée de rivets... je n'imagine pas un instant les soldats démontant leurs casques, que ce soit sur le front ou à l'arrière du front pour repeindre leurs coques !

Franchement, je n'aime pas du tout !
@+++  Gérald  Casque Allemand camouflé 14/18 30243
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aligan
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 25 Oct - 19:02

gede62 a écrit:

j'ai néanmoins la nette impression que la peinture, qui fait ici office de camo, est posée sur la rouille, les crevasses, et toutes les imperfections de ce Stahlhelm.

En effet, c'est très net sur la 5 et 6 eme photo, notamment à l'avant de la visière.

Cordialement.
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spiritus
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 25 Oct - 19:24

Bonsoir
Merci de vos avis qui confirment mes craintes vis à vis de certains commissaires priseurs.
Je pensais à l'époque faire une affaire...
Bonne soirée à vous
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aligan
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 25 Oct - 19:43

En effet, tous n'ont pas la même éthique.

Si certains sont scrupuleux à l'extrême, d'autres sont plus souples sur leurs convictions.

A noter que pour eux un casque vendu 100 ou 1000 euros, c'est plus ou moins anecdotique. Ils vont y gagner 10 ou 100 euros après impôt. Dans la même journée ils vont vendre pour 2000 euros de matériel agricole, et le lendemain le fond de commerce d'une crêperie, et deux semaines plus tard un tableau à 10 000 euros...

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 25 Oct - 20:42

Bonjour,

aligan a écrit:
En effet, tous n'ont pas la même éthique.

Si certains sont scrupuleux à l'extrême, d'autres sont plus souples sur leurs convictions.

A noter que pour eux un casque vendu 100 ou 1000 euros, c'est plus ou moins anecdotique. Ils vont y gagner 10 ou 100 euros après impôt. Dans la même journée ils vont vendre pour 2000 euros de matériel agricole, et le lendemain le fond de commerce d'une crêperie, et deux semaines plus tard un tableau à 10 000 euros...


Plus qu'un manque de scrupule (ce qui peut bien sûr parfois arriver, je ne dis pas le contraire), il y a aussi souvent je pense un manque de connaissance. Je ne parle pas de certains spécialisés sur le domaine qui nous intéresse, pour lesquels les erreurs sont plus difficilement excusables, mais pour ceux qui, comme vous le dites, vendront dans la même journée du matériel agricole, le lendemain le fond de commerce d'une crêperie etc., la tâche est sans doute plus ardue.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyJeu 26 Oct - 8:14

Bonjour,

Généralement pour des ventes spécialisées, les commissaires priseurs qui ne peuvent avoir la connaissance universelle, s'entourent d'experts qui les aident à estimer et décrire un objet.

Malheureusement le choix des experts n'est pas toujours judicieux (ni très objectif, un expert est parfois quelqu'un de bien connu de la salle des ventes); dans un même domaine de collection l'expert n'est pas lui-même omniscient.

Donc cela fait déjà plusieurs raisons de se méfier de l'identification d'un objet lors d'une vente quelconque. Je pencherais aussi pour un manque de connaissances, plus que pour du "je m'enfoutisme". Le seul souci est que même s'ils font erreur, il est difficile de leur faire admettre....un peu comme un médecin généraliste qui se trompe lors de son diagnostic !

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kyobul
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMar 31 Oct - 17:57

Bonjour,


gede62 a écrit:
Bonsoir Spiritus,  Very Happy ... par rapport aux consignes données par la directive Ludendorff de 1918, et qui préconisait d'utiliser des couleurs bien précises à savoir le vert, le jaune ocre et le brun.

Sur le site du Musée de la grande guerre à Meaux il est écrit que les couleurs devaient être adaptées en fonction de la saison et de l'environnement :

Citation :
Le 7 juillet 1918, le général Ludendorff donne l’ordre, afin de mieux dissimuler son armée, de procéder au camouflage par l’apposition de peinture. L’aspect fini des peintures de camouflage doit être mat, afin d’éliminer tout reflet, et le choix des teintes utilisées est dicté par la nature du terrain et les saisons.
Les casques doivent être peints d’aplats de taches colorées de formes anguleuses, alternant nuances claires et foncées, et délimitées par un trait de peinture noire. L’application de cette directive est effectuée directement au sein des unités, laissant toute liberté à chacun d’exprimer sa créativité.
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spiritus
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 1 Nov - 15:47

Bonjour, après recherches, j'ai retrouvé le bordereau acquéreur de ce casque, ci-dessous, casque acheté à la salles des ventes Reims, dédiée ce jour là aux objets originaux 14/18.
L'expert M Finck est spécialisé dans le militaria.
Je crois me souvenir, sans en être certain qu'il s'agissait de peinture  camouflage et de sciure...
Donc beaucoup d'interrogations.
Cordialement



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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 1 Nov - 16:31

Bonjour, a priori c'est une personne sérieuse

CDT
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Bounetas
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 EmptyMer 1 Nov - 17:08

Bonjour,

Lionel Finck a pignon sur rue à Versailles et Paris 16è.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Casque Allemand camouflé 14/18   Casque Allemand camouflé 14/18 Empty

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