Question générique au sujet des plaques allemandes ww1

Bonjour,
Pourquoi la plupart des plaques que l’on trouve sont des ersatz bataillons ou de la landwehr?
Parce que les propriétaires des plaques d’active les gardent?
De même que les p.aques de cavalerie sont rares…
Merci pour votre avis
Le mulot

Salut ,

Cela est dû à la structuration de l ' armée allemande .

Les nouvelles recrues de classes mobilisables l ' année même ou de réservistes de landwehr étaient toujours intégrées dans un premier temps dans des unités de remplacement ou d ' instruction et autres mais cela ne durait en général que quelques semaines avant d ' aller au combat .

Les affectations étaient parfois changées sur les plaques avec une nouvelle frappe mais pas toujours , des fois la plaque était changée . Les unités détruites dans une bataille était très souvent reconstituées dans une nouvelle unité elle aussi ersatz car toute fraiche mêlée de survivants aguerris , de nouveaux conscrits et de blessés de retour de convalescence .

Qui eux même étaient ensuite incorporées dans d ' autres unités " d'active " assez rapidement , avec ou sans modification de l ' unité sur leur plaque .

J ' ai des plaques de fouille de la bataille du Chemin des Dames qui sont des Mle 16 avec une première affectation ersatz et au dos une affectation de régiment d ' active qui en changeant à nouveau ont été jetées pour remplacement .

Les soldats avaient pour ordre de détruire leur ancienne plaque en percevant la nouvelle . La très grande majorité le faisait ( d ' où les morceaux ou demies de fouille que l ' on trouve encore beaucoup en vente ) , certains la gardait pour plus de sécurité car si l ' unité n ' était plus valable leurs informations personnelle , elles , si et pouvait donc mener à une identification en la gardant dans la poche quand la dernière était autour du cou .

D ' autres les laissait chez eux en permission et les derniers qui n ' ont pas finis la guerre ou ont étés démobilisés l ' on ramené chez eux comme les français .

Sur les centaines de plaques de terrain que je possède la très grande majorité sont d ' unités ersatz pour la première affectation mais une grosse moitié minimum ont été refrappées d ' unité d ' active en dessous ou au dos , jamais réaffecté à une unité ersatz .

Après pour la cavalerie par exemple il s ' agit de spécialités qui ne sont pas très courantes du coup quasiment jamais d ' affectation directe ( même ersatz ) et rarement rectifié par la suite .

Comme pour ceux qui sont passés dans l ' aviation ou autre spécialité moins rare comme les minenwerfer .

Il y a des spécialités qui sont encore plus sous représentées dans les marquages qu ' elles ne l ' était dans la réalité .

C ' est ce qui fait la rareté de ces plaques et également leur prix .

Cdlt , Quentin .

Oui je comprends. Il n’y a que les soldats qui étaient déjà d’active en 1914 qui vont donc avoir une plaque définitive sans être passés par une unité de formation.
Merci de cette réponse
Le mulot

Le mulot a écrit:

Oui je comprends. Il n’y a que les soldats qui étaient déjà d’active en 1914 qui vont donc avoir une plaque définitive sans être passés par une unité de formation.
Merci de cette réponse
Le mulot

Pas définitive loin de là . Mutation , convalescence ou destruction d ' unité et ils repartaient avec une plaque d ' unité ersatz .

Rien qu ' avec les modèles de plaques on est passé de la Mle 78 jusqu ' en septembre 1915 puis de la Mle 15 jusqu ' à novembre 1916 à la Mle 16 puis la 17 se confondant dans le reste de la guerre car extrêmement semblable et de " vieux " stocks de 16 passés jusqu ' à novembre 18 . Les soldats ayant fait toute la guerre ont tous changé au minimum deux fois de plaque mais bien souvent plus que ça .

J ' ai déjà rentré dans des lots deux Mle16 cassée réglementairement du même homme avec plusieurs unités frappées sur chaque , preuve qu ' il avait gardé la précédente ( possibilité pour qu ' il en ai gardé une troisième avec la nouvelle perçue ) sans compter donc la Mle15 et la Mle78 ( voir LES Mle ) qu ' il avait jeté bien avant durant les premières années du conflit .

Les rares qui n ' avaient pas trop de changements et en général toujours des unités d ' active frappées sur leur plaque c ' était les officiers .

Là la proportion de plaques d ' unités d ' active et gardée durant toute la durée du modèle durant sa dotation sans changement intermédiaire est plus forte sans pour autant être systématique .

Pour les plaques allemandes WW1 il n ' y a pas de généralité .

J ' ai des plaques d ' une unité du Rekrut Depot passé ensuite dans la landwehr puis dans une unité ersatz avant de finir au dos comme mitrailleur dans une unité d ' active et ce d ' après la date minimum de délivrance du modèle et son lieu de découverte en détection ( indiquant approximativement sa date de remplacement ) au maximum 4 mois ou 5 mois s ' était écoulé pendant ces diverses affectations .

Sans compter que si elle a été jetée alors que du dernier modèle c ' est que l ' unité était plus bonne donc reparti encore dans autre chose avant une offensive ou après une offensive perdue . En l ' occurrence pour la plupart des miennes : le Chemin des Dames d ' avril à octobre 17 .

Les WW2 sont plus simple mais moins instructive , une seule plaque reçue au moment de la mobilisation et trainée durant tout le conflit . Qu ' un SS finissent garde territorial ou l ' inverse , même en suivant le parcours des unités et les changements de nom ou d ' incorporation , faute de savoir quand le porteur y a été intégré et quand il en est sorti ( mort ou vif ) impossible de savoir quoi que ce soit d ' exact et de pertinent sur son parcours juste avec une plaque codée .

Sauf si de fouille avec la provenance à la rigueur bien que ça ne colle pas à chaque fois . J ' ai une plaque trouvée dans la Poche de Falaise des combats de juillet 44 en Normandie d ' une unité qui était sensée s ' être fait détruire le même mois de 1944 en ..... Ukraine ..... Comment cet homme avait atterri en plein combat du front Ouest au lieu d ' être avec ses camarades du fin fond du front Est au même moment ça .....

Sur 4 recherches de parcours de plaques WW2 avec provenance de fouille sûr seule une m ' a amené dans le secteur de découverte . J ' ai mis en stand-by les 150 autres qui me reste depuis 2016 car à raison de 4 ou 5 jours passés sur chacune pour relier les fils ténus quand ils existent c ' est pas de tout repos . Les traductions en prime à interpréter ....

Cdlt , Quentin .