le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le deal à ne pas rater :
Code promo Nike : -25% dès 50€ d’achats sur tout le site Nike
Voir le deal

 

 Sabre 1854 poinçonné "R"

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
tom741
Adjudant
Adjudant
tom741


Nombre de messages : 158
Age : 30
Localisation : Ariège
Thème de collection : Lames et coiffures du 19eme au 20eme siècle
Date d'inscription : 12/02/2012

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptyVen 1 Déc 2023 - 21:18

Bonjour

Je souhaiterais avoir des information concernant ce sabre de grosse cavalerie cuirassier ou dragon modèle 1854/82
Il dispose sur la garde d'un gros poinçon "R" avec son numéro de série effacé par des "0" je n'ai jamais encore rencontré sur une lame de la sorte.
Ces élément me laissent penser à un sabre réformé ? Si tel est le cas est il possible de savoir les motifs de cette reforme pour ce genre de lame ?
Je suis preneur de toute doc sur le sujet.

Sabre 1854 poinçonné "R" Img_2068
Sabre 1854 poinçonné "R" Img_2067
Sabre 1854 poinçonné "R" Img_2070
Sabre 1854 poinçonné "R" Img_2069


Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptyVen 1 Déc 2023 - 23:40

Bonsoir,

Le poinçon R signifie "rebut". Ce sabre n'était plus apte au service.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
tom741
Adjudant
Adjudant
tom741


Nombre de messages : 158
Age : 30
Localisation : Ariège
Thème de collection : Lames et coiffures du 19eme au 20eme siècle
Date d'inscription : 12/02/2012

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptySam 2 Déc 2023 - 6:34

Bonjour

Merci pour la précision, existe t'il un texte qui mentionne les motifs de ce rebut ?
Ce marquage n'est pas courant ?

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptySam 2 Déc 2023 - 12:30

Oui. Il y a un sujet sur le forum. J'essaierai de le retrouver.
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 8031
Age : 62
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptySam 2 Déc 2023 - 12:35

Bonjour
Sur une photo la lame semble bien déformée.
Elle a du passer en atelier et ils n’ont pas pu mieux la redresser. Donc rebut.
Revenir en haut Aller en bas
tom741
Adjudant
Adjudant
tom741


Nombre de messages : 158
Age : 30
Localisation : Ariège
Thème de collection : Lames et coiffures du 19eme au 20eme siècle
Date d'inscription : 12/02/2012

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptySam 2 Déc 2023 - 14:00

Tribunusmilitum a écrit:
Oui. Il y a un sujet sur le forum. J'essaierai de le retrouver.

Merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
tom741
Adjudant
Adjudant
tom741


Nombre de messages : 158
Age : 30
Localisation : Ariège
Thème de collection : Lames et coiffures du 19eme au 20eme siècle
Date d'inscription : 12/02/2012

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptySam 2 Déc 2023 - 14:01

gth94 a écrit:
Bonjour
Sur une photo la lame semble bien déformée.
Elle a du passer en atelier et ils n’ont pas pu mieux la redresser. Donc rebut.

apparemment aux dires du propriétaire la lame est assez "souple" scratch
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptySam 2 Déc 2023 - 14:37

Voir ici déjà un extrait de texte, officiel bien que manuscrit (message de CHAPE48) :

https://www.passionmilitaria.com/t141412-1816-artilleur-a-pied

Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptySam 2 Déc 2023 - 14:43

L’Instruction sur les armes à feu et armes blanches portatives, à l'usage des troupes françaises de juin 1806 précise que « Toutes les pièces rebutées dans les manufactures sont décontrôlées [sic] et marquées d'un R » (Journal militaire du 1er semestre 1806, p. 224). Il semble que ce soit la mention la plus ancienne de ce poinçon.

En ce qui concerne les armes détenues par les corps, l’utilisation du poinçon « R » comme marque de rebut est prescrite par l’Instruction concernant la visite des armes dans les corps annexée au Règlement sur les réparations, l’entretien et la conservation des armes portatives dans les corps du 30 mars 1822, Journal militaire officiel du 2e semestre 1822, p. 267 sq. (poinçon « R » : p. 267 et 274). Les versions du 24 septembre 1826, du 2 février 1845 et du 1er mars 1854 de ce règlement en pérennisent l’usage. La responsabilité de l’apposition du poinçon de rebut incombe aux officiers d’artillerie chargés de la visite annuelle de l’armement des corps.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84580
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptySam 2 Déc 2023 - 14:48

Bonjour,

et ce marque R figure encore dans les instructions du milieu des années 1930, dans l'artillerie.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
tom741
Adjudant
Adjudant
tom741


Nombre de messages : 158
Age : 30
Localisation : Ariège
Thème de collection : Lames et coiffures du 19eme au 20eme siècle
Date d'inscription : 12/02/2012

Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" EmptySam 2 Déc 2023 - 15:34

Merci beaucoup pour les réponses apportées,
A combien peut s'estimer un sabre de ce modèle dans cet état ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Sabre 1854 poinçonné "R" Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1854 poinçonné "R"   Sabre 1854 poinçonné "R" Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre 1854 poinçonné "R"
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: