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 Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé

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MessageSujet: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 7:09

Bonjour à toutes et tous,

je tombe ce matin sur ce casque Adrian modèle 1915 avec un camouflage à l'image des casques allemands modèle 1916.
Que penser de cette peinture ? Des photos d'époque attestent-elles de ce type de camouflage côté français ?

https://www.ebay.fr/itm/305291296398

Le prix grimpe...

Cordialement

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flowi229
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 8:00

Bonjour,
Ne pouvant me prononcer sur son authenticité, je le trouve somme toute assez sympathique de ce coloris . Mais certaines choses me choquent, les dès de jugulaire, ne sont pas symétriques et l'arrière du cimier n'est pas centré. Illusion d'optique où problème ?
Cordialement
Floris
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poddichini
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 8:03

Bonjour,

il doit y avoir un écart entre la bombe du casque et l'ensemble visière/garde-nuque, donnant cette impression d'un cimier décalé. Cela se rencontre quelquefois.
La jugulaire, pour ce qu'il en reste, et ses fixations, ne me semblent pas poser de problème.

Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 9:28

Bonjour,
il semble avoir été peint comme l'ont été de très nombreux casques US: après l'armistice et pour eux lors du retour aux USA avec un peu n'importe quoi comme peinture de récupération.
Personnellement faute de preuve je n'y crois pas un seul instant.

MM n°242 a consacré un article sur Eugène Corbin, l'inventeur en quelque sorte du camouflage à l'époque, mais à aucun moment il n'est fait état de casques.
Uniquement vêtements, béret, cagoule, capuche. Et c'était uniquement des taches très irrégulières de peinture projetée en gouttelettes.
Il a aussi fait des essais sur modèles réduits de canons par exemple, mais toujours avec le même procédé.

Et de plus son porteur aurait été inconscient d'arborer un tel camouflage aussi typé allemand en pleine guerre!
Les petites enchères ne m'étonnent donc pas pour un tel casque.
Cordialement,
CG
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poddichini
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 9:32

Merci Christian.
En effet, je vous rejoins quand vous dites que faute de preuve il est difficile d'y croire.
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roro771089
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 9:39

bonjour
jamais vue un adrian camouflé dans tous les musée visité pour la premiere guerre par chez moi dans le nord
et effectivment un article de MM parle de camouflage habit mais pas de casque a cette epoque
pour moi il s agit d un casque repeint pour faire du benefice en vente
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 9:55

Bonjour

Les couleurs sont bonnes sur ce que je vois.
Je pense également à un casque souvenir voir au pire un casque de théâtre.
Le fait que ce ne soit jamais vu dans un musée n'est pas je pense une preuve de non existence, car de toute façon, nous serons tous d'accord: c'est après guerre.
La seule question qui nous divise : c'est "quand , après guerre ?"
Pour ma part je le sens bien (pourtant je n'aime pas les moutons à 5 pattes) mais vu l'incertitude je mettrais 100 € max, il a une belle coiffe, mais pas un dinar de plus Very Happy).
Le problème de beaucoup d'apprenti collectionneurs 2023 et plus, ils achètent du rêve et pas de l'histoire , et viennent ensuite sur les forums pour demander si ce qu'ils ont acheté à prix d'or est original ou non......
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Bounetas
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 10:02

Bonjour,

roro771089 a écrit:
jamais vue un adrian camouflé
Ben si pourtant : https://www.passionmilitaria.com/t43329-un-tres-rare-casque-mod-26-camouflage-maginot
Par contre un motif directive Lüdendorff sur Adrian, jamais vu! Sans doute après guerre.

Cordialement.
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phenix66
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 11:04

Bonjour,

On voit tellement de choses "improbables" et pourtant authentiques, merci Bounetas pour ce lien. Personnellement je l'aime bien ce casque, certes pas dans l'esprit du camouflage Français, mais ne peux t'on pas "copier" sur le terrain quelque chose d’efficace en terme de camouflage...

Très beau casque ben tout cas.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 11:20

phenix66 a écrit:
mais ne peux t'on pas "copier" sur le terrain quelque chose d’efficace en terme de camouflage...


Bien sûr, histoire de se faire flinguer par le copain de la tranchée d'à côté qui l'a pris pour un boche Laughing
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 11:29

Crevette a écrit:
phenix66 a écrit:
mais ne peux t'on pas "copier" sur le terrain quelque chose d’efficace en terme de camouflage...


Bien sûr, histoire de se faire flinguer par le copain de la tranchée d'à côté qui l'a pris pour un boche Laughing
Bonjour,
Effectivement, très risqué! Remarque simple mais très pertinente.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 11:33

Après, n'oublions pas que l'ennemi est en face, si on est du bon coté tout va bien 😉
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Lorenzo 54
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 11:50

phenix66 a écrit:
Après, n'oublions pas que l'ennemi est en face, si on est du bon coté tout va bien 😉
Bonjour,
L'ennemi n'était pas toujours en face, soit sur les côtés, soit derrière...
Pour moi ce casque est après guerre, et ne pas oublier que certains américains ont porté l'Adrian, notamment les afro-américains (Harlem Hellfighters)...
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pikachu
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 12:05

Bonjour,
Autant le casque me semble à première vue sympathique, autant je me méfierai quand je vois le reste des annonces du même vendeur.

Apres c'est subjectif.
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 12:13

Crevette a écrit:
Bonjour,
il semble avoir été peint comme l'ont été de très nombreux casques US: après l'armistice et pour eux lors du retour aux USA avec un peu n'importe quoi comme peinture de récupération.
Personnellement faute de preuve je n'y crois pas un seul instant.

MM n°242 a consacré un article sur Eugène Corbin, l'inventeur en quelque sorte du camouflage à l'époque, mais à aucun moment il n'est fait état de casques.
Uniquement vêtements, béret, cagoule, capuche. Et c'était uniquement des taches très irrégulières de peinture projetée en gouttelettes.
Il a aussi fait des essais sur modèles réduits de canons par exemple, mais toujours avec le même procédé.

Et de plus son porteur aurait été inconscient d'arborer un tel camouflage aussi typé allemand en pleine guerre!
Les petites enchères ne m'étonnent donc pas pour un tel casque.
Cordialement,
CG

Bonjour,
C'est effectivement a mon sens la piste la plus plausible Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  475779

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poddichini
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 13:46

Merci pour ces avis.
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 15:33

Bonjour,

Pour moi, les teintes sont plus 40 que 15,
Pourquoi pas une reutilisation 39-40 où les casques modèles 15 étaient encore en dotation courante.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 15:38

Bonjour 
Comme l'écrit Christian, 
celà me reppelle beaucoup l'aspect des casques U.S. WWI camouflés pour les USA.

JC
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poddichini
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 15:43

Merci Christophe pour cette hypothèse à explorer.
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 16:00

monsabert44 a écrit:
Bonjour,

Pour moi, les teintes sont plus 40 que 15,
Pourquoi pas une reutilisation 39-40 où les casques modèles 15 étaient encore en dotation courante.

Cordialement

Avec un schéma Ludendorff !?! Cela n'a aucun sens...
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Crevette
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 16:21

Exemples américains de camouflages Ludendorff faits après guerre avec de la peinture de récupération, durant la période d'occupation ou lors du retour aux USA.
Après plus de 100 ans et un aller/retour ils ne sont plus aussi frais:
Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Dsc06513

Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Dsc06514


Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Dsc06516

Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Dsc06515
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 16:53

Beaux exemplaires crevette ! Pour moi avec cet Adrian nous sommes dans le même registre...
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 17:37

Bonsoir,
Je penche également pour de l'art de vétéran.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 18:13

Bonsoir,
Pour que ce sujet ait encore du sens quand l'annonce aura disparue,une photo du casque en question,

Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Adrcam10

...
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 20:21

Salut
en tout cas c'est très bien fait, pour ce qui est de 40 je n'ai jamais vu sur photo d'époque un casque camouflé à la différence des véhicules ou canons par exemple et de quelques rares matériels technique et je n'ai jamais compris pourquoi pourtant la section du camouflage existe depuis la première guerre mondiale.
ludo
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 20:40

Re,
Nous sommes complétement dans le plagia du cam Allemand "Lundendorff" dans ses teintes automnale,

Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Stacam10

Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Stacam11
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 20:51

leseb a écrit:
Re,
Nous sommes complétement dans le plagia du cam Allemand "Lundendorff" dans ses teintes automnale,

Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Stacam10

Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Stacam11

Salut
oui c'est le même schéma, pourquoi pas un essai sur un casque Français à titre d'expérimentation, dans le cadre d'une étude et non pas directement pour le combat? reste à savoir quant et par qui?
Ludo
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 20:58

Salut Ludo,
C'est très peu probable...Pour moi la piste Américaine évoquée plus haut reste la plus plausible.

Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  30243
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 21:03

re
quant on pense à cette veste qui aurait pu être adoptée par l'armée Française, inventée par un artiste Lorrain et que l'Etat major Français refusa au cours du premier conflit, ça fait réfléchir Rolling Eyes
Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Image_12
Ludo
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  EmptyDim 3 Déc - 22:11

Bonsoir.

J'ai un exemplaire du même style:

Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Adria168

Cdlt

timp_be
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MessageSujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé    Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé  Empty

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