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| Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé | |
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Auteur | Message |
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poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84096 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 7:09 | |
| Bonjour à toutes et tous,
je tombe ce matin sur ce casque Adrian modèle 1915 avec un camouflage à l'image des casques allemands modèle 1916. Que penser de cette peinture ? Des photos d'époque attestent-elles de ce type de camouflage côté français ?
https://www.ebay.fr/itm/305291296398
Le prix grimpe...
Cordialement
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| | | flowi229 Lieutenant
Nombre de messages : 569 Age : 39 Localisation : Hirson (02) Thème de collection : La Gendarmerie de 1914 a 1954 (GRM, Garde, Prévôté aux armées) Rif et France 40 Date d'inscription : 22/04/2014
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 8:00 | |
| Bonjour, Ne pouvant me prononcer sur son authenticité, je le trouve somme toute assez sympathique de ce coloris . Mais certaines choses me choquent, les dès de jugulaire, ne sont pas symétriques et l'arrière du cimier n'est pas centré. Illusion d'optique où problème ? Cordialement Floris |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84096 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 8:03 | |
| Bonjour,
il doit y avoir un écart entre la bombe du casque et l'ensemble visière/garde-nuque, donnant cette impression d'un cimier décalé. Cela se rencontre quelquefois. La jugulaire, pour ce qu'il en reste, et ses fixations, ne me semblent pas poser de problème.
Cordialement |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 9:28 | |
| Bonjour, il semble avoir été peint comme l'ont été de très nombreux casques US: après l'armistice et pour eux lors du retour aux USA avec un peu n'importe quoi comme peinture de récupération. Personnellement faute de preuve je n'y crois pas un seul instant.
MM n°242 a consacré un article sur Eugène Corbin, l'inventeur en quelque sorte du camouflage à l'époque, mais à aucun moment il n'est fait état de casques. Uniquement vêtements, béret, cagoule, capuche. Et c'était uniquement des taches très irrégulières de peinture projetée en gouttelettes. Il a aussi fait des essais sur modèles réduits de canons par exemple, mais toujours avec le même procédé.
Et de plus son porteur aurait été inconscient d'arborer un tel camouflage aussi typé allemand en pleine guerre! Les petites enchères ne m'étonnent donc pas pour un tel casque. Cordialement, CG |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84096 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 9:32 | |
| Merci Christian. En effet, je vous rejoins quand vous dites que faute de preuve il est difficile d'y croire. |
| | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12841 Age : 57 Localisation : bray sur seine Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 9:39 | |
| bonjour jamais vue un adrian camouflé dans tous les musée visité pour la premiere guerre par chez moi dans le nord et effectivment un article de MM parle de camouflage habit mais pas de casque a cette epoque pour moi il s agit d un casque repeint pour faire du benefice en vente |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2010 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 9:55 | |
| Bonjour Les couleurs sont bonnes sur ce que je vois. Je pense également à un casque souvenir voir au pire un casque de théâtre. Le fait que ce ne soit jamais vu dans un musée n'est pas je pense une preuve de non existence, car de toute façon, nous serons tous d'accord: c'est après guerre. La seule question qui nous divise : c'est "quand , après guerre ?" Pour ma part je le sens bien (pourtant je n'aime pas les moutons à 5 pattes) mais vu l'incertitude je mettrais 100 € max, il a une belle coiffe, mais pas un dinar de plus ). Le problème de beaucoup d'apprenti collectionneurs 2023 et plus, ils achètent du rêve et pas de l'histoire , et viennent ensuite sur les forums pour demander si ce qu'ils ont acheté à prix d'or est original ou non...... |
| | | Bounetas Colonel
Nombre de messages : 885 Localisation : Lasseube Thème de collection : Deuxième guerre mondiale Date d'inscription : 03/11/2022
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 10:02 | |
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| | | phenix66 Général de Brigade
Nombre de messages : 1042 Age : 58 Localisation : Dans l'Ouest Thème de collection : US - Allemand Date d'inscription : 17/05/2019
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 11:04 | |
| Bonjour,
On voit tellement de choses "improbables" et pourtant authentiques, merci Bounetas pour ce lien. Personnellement je l'aime bien ce casque, certes pas dans l'esprit du camouflage Français, mais ne peux t'on pas "copier" sur le terrain quelque chose d’efficace en terme de camouflage...
Très beau casque ben tout cas. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 11:20 | |
| - phenix66 a écrit:
- mais ne peux t'on pas "copier" sur le terrain quelque chose d’efficace en terme de camouflage...
Bien sûr, histoire de se faire flinguer par le copain de la tranchée d'à côté qui l'a pris pour un boche |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1429 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 11:29 | |
| - Crevette a écrit:
- phenix66 a écrit:
- mais ne peux t'on pas "copier" sur le terrain quelque chose d’efficace en terme de camouflage...
Bien sûr, histoire de se faire flinguer par le copain de la tranchée d'à côté qui l'a pris pour un boche Bonjour, Effectivement, très risqué! Remarque simple mais très pertinente. Cdlt. |
| | | phenix66 Général de Brigade
Nombre de messages : 1042 Age : 58 Localisation : Dans l'Ouest Thème de collection : US - Allemand Date d'inscription : 17/05/2019
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 11:33 | |
| Après, n'oublions pas que l'ennemi est en face, si on est du bon coté tout va bien |
| | | Lorenzo 54 Général de Brigade
Nombre de messages : 1010 Localisation : Œting Thème de collection : insignes & médailles Date d'inscription : 19/11/2022
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 11:50 | |
| - phenix66 a écrit:
- Après, n'oublions pas que l'ennemi est en face, si on est du bon coté tout va bien
Bonjour, L'ennemi n'était pas toujours en face, soit sur les côtés, soit derrière... Pour moi ce casque est après guerre, et ne pas oublier que certains américains ont porté l'Adrian, notamment les afro-américains (Harlem Hellfighters)... |
| | | pikachu Aspirant
Nombre de messages : 341 Localisation : France Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 12:05 | |
| Bonjour, Autant le casque me semble à première vue sympathique, autant je me méfierai quand je vois le reste des annonces du même vendeur.
Apres c'est subjectif. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 12:13 | |
| - Crevette a écrit:
- Bonjour,
il semble avoir été peint comme l'ont été de très nombreux casques US: après l'armistice et pour eux lors du retour aux USA avec un peu n'importe quoi comme peinture de récupération. Personnellement faute de preuve je n'y crois pas un seul instant.
MM n°242 a consacré un article sur Eugène Corbin, l'inventeur en quelque sorte du camouflage à l'époque, mais à aucun moment il n'est fait état de casques. Uniquement vêtements, béret, cagoule, capuche. Et c'était uniquement des taches très irrégulières de peinture projetée en gouttelettes. Il a aussi fait des essais sur modèles réduits de canons par exemple, mais toujours avec le même procédé.
Et de plus son porteur aurait été inconscient d'arborer un tel camouflage aussi typé allemand en pleine guerre! Les petites enchères ne m'étonnent donc pas pour un tel casque. Cordialement, CG Bonjour, C'est effectivement a mon sens la piste la plus plausible |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84096 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 13:46 | |
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| | | monsabert44 Général de Division
Nombre de messages : 1266 Age : 58 Localisation : Prés des plages du débarquement de Provence Thème de collection : Le débarquement et la campagne de Provence . Les casques de combat de 1915 à nos jours.Les coups de cœur même hors théme. e Date d'inscription : 23/07/2012
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 15:33 | |
| Bonjour,
Pour moi, les teintes sont plus 40 que 15, Pourquoi pas une reutilisation 39-40 où les casques modèles 15 étaient encore en dotation courante.
Cordialement |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36149 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 15:38 | |
| Bonjour Comme l'écrit Christian, celà me reppelle beaucoup l'aspect des casques U.S. WWI camouflés pour les USA.
JC |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84096 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 15:43 | |
| Merci Christophe pour cette hypothèse à explorer. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 16:00 | |
| - monsabert44 a écrit:
- Bonjour,
Pour moi, les teintes sont plus 40 que 15, Pourquoi pas une reutilisation 39-40 où les casques modèles 15 étaient encore en dotation courante.
Cordialement Avec un schéma Ludendorff !?! Cela n'a aucun sens... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 16:21 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 16:53 | |
| Beaux exemplaires crevette ! Pour moi avec cet Adrian nous sommes dans le même registre... |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1429 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 17:37 | |
| Bonsoir, Je penche également pour de l'art de vétéran. Cdlt. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 18:13 | |
| Bonsoir, Pour que ce sujet ait encore du sens quand l'annonce aura disparue,une photo du casque en question, ... |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2272 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 20:21 | |
| Salut en tout cas c'est très bien fait, pour ce qui est de 40 je n'ai jamais vu sur photo d'époque un casque camouflé à la différence des véhicules ou canons par exemple et de quelques rares matériels technique et je n'ai jamais compris pourquoi pourtant la section du camouflage existe depuis la première guerre mondiale. ludo |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 20:40 | |
| Re, Nous sommes complétement dans le plagia du cam Allemand "Lundendorff" dans ses teintes automnale, |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2272 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 20:51 | |
| - leseb a écrit:
- Re,
Nous sommes complétement dans le plagia du cam Allemand "Lundendorff" dans ses teintes automnale,
Salut oui c'est le même schéma, pourquoi pas un essai sur un casque Français à titre d'expérimentation, dans le cadre d'une étude et non pas directement pour le combat? reste à savoir quant et par qui? Ludo |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 20:58 | |
| Salut Ludo, C'est très peu probable...Pour moi la piste Américaine évoquée plus haut reste la plus plausible. |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2272 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 21:03 | |
| re quant on pense à cette veste qui aurait pu être adoptée par l'armée Française, inventée par un artiste Lorrain et que l'Etat major Français refusa au cours du premier conflit, ça fait réfléchir Ludo |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé Dim 3 Déc 2023 - 22:11 | |
| Bonsoir. J'ai un exemplaire du même style: Cdlt timp_be |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé | |
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| | | | Authenticité - casque Adrian modèle 1915 camouflé | |
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