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 identification boucle ceinturon ss

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cote112
Cirey
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philippelebel
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Thème de collection : Coiffures allemandes et françaises armes blanches
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MessageSujet: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyDim 17 Déc 2023 - 13:15

Bonjour à tous
J'aurais voulu soumettre à la connaissance experte de certains des membres les photos d'une plaque de ceinturon SS obtenu il y a quelques années (avec une 2eme en fer), celle ci étant en alu . Etant plus orienté sur les coiffures allemande et française mais aussi sur les armes blanches , je me sépare de certaines choses dont tout ce que j'ai de SS (boucles , un casque probablement bidouille mais que je soumettrais aussi à votre expertise .
Plutot que de la décrire , voici quelques photos (d'autres sont bien sûr possible )
Bien à vous
Philippe identification boucle ceinturon ss Img_4710
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Cirey
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Cirey


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Thème de collection : Casques, entre autres...
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyDim 17 Déc 2023 - 16:31

Bonjour, voici un lien aimablement donné sur ce forum par Poddichini il y a quelque temps, pouvant aider à l’authentification des boucles de ceinturons allemands.

https://www.germandaggers.com/Gallery/BB.php

Cordialement
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Charles Delifox
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Thème de collection : Militaria allemand
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 19 Déc 2023 - 10:14

Bonjour,

Si je peux intervenir sur l'examen de cette boucle , au vu des photos je serai très prudent...

Les R. Sieper 822/37 et 822/38 sont extrêmement bien copiées et sont très dangereuses à l'identification...

Pour moi, il s'agirait d'une copie moulée: quelques micro bulles d'air apparaissent notamment sous la croix à l'avers de la boucle, l'intérieur du pontet côté marquage montre également des défauts de régularité que l'on retrouve sur les copies, cela suffit déjà à alerter le collectionneur sur son authenticité...

En outre je n'aime pas la couleur du matériau utilisé (sous réserve que cela soit de l'aluminium, la couleur des photos peut être trompeuse, même si cette boucle a été peinte en vert kaki...)

Désolé mais je resterai à l'écart, trop de drapeaux rouges...

Le lien posté ci-dessus ne permet pas d'appréhender toutes les nuances de fabrication des boucles SS selon les époques et les matériaux.

Pour ce faire, il faut se référer notamment à certains liens sur WAF ou d'autres forums...

Cordialement

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philippelebel
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 19 Déc 2023 - 13:42

Bonjour
Oui elle est en aluminium
Je suis étonné par le faible nombre d'intervention
Bien cordialement
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Masamune
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Masamune


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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 19 Déc 2023 - 14:49

Bonjour.

Pouvez vous fournir une photo de l'aigle mais photo prise de côté avec une perspective du torse.
Ainsi qu'une photo gros plan du marquage au revers à la lumière naturelle

C'est boucle sont ultra copiées mais les 822 ont des copies redoutables...
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Masamune
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Masamune


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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 19 Déc 2023 - 14:50

Ces boucles et non c'est
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cote112
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cote112


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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 19 Déc 2023 - 15:31

Bonjour,

C’est une reproduction « cast fake »,  l’aluminium des boucles authentiques n’a pas cette teinte et il y a de nombreux défauts de moulage.
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philippelebel
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 19 Déc 2023 - 21:18

Bonsoir
Je ferais ces photos demain , à la lumière brumeuse et pluvieuse de la Bretagne !!!
Le torse de l'aigle est plat , pas bombé
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Masamune
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 19 Déc 2023 - 21:22

Merci pour votre retour.

Je n'ai pas trop d'espoir sur son originalité mais avec ces photos demandées, je serais en capacité de vous donner un avis définitif.
De toute les boucles, les 822 ont été difficiles à identifier.
Il y avait une peinture sur celle ci ?
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Masamune
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 19 Déc 2023 - 21:26

Ci join t un lien utile

Contrairement aux overhoff. Rodo and Co.
Elle est plus difficile à comparer

https://www.warrelics.eu/forum/ss-buckles/aluminium-822-37-original-v-fake-777472/
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Charles Delifox
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 19 Déc 2023 - 22:45

Attention le lien sur WRF concerne les 822/37, la boucle présentée en début de post est une 822/38...

Même si elles sont très, très similaires, il y a certaines différences entre les deux productions... notamment le caractère incurvé du pontet sur les 37 que l'on ne retrouve pas sur les 38... L'absence de cordelette à gauche derrière la tête de l'aigle pour certaines 822/37...

Les boucles 822/37 et 38 sont un terrain miné...
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philippelebel
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyVen 22 Déc 2023 - 21:00

Bonsoir à tous
Ci joint les photos demandées à la lumière du jour
D'autres possibles si besoin identification boucle ceinturon ss Img_4810
identification boucle ceinturon ss Img_4812
identification boucle ceinturon ss Img_4811
identification boucle ceinturon ss Img_4814
identification boucle ceinturon ss Img_4813
identification boucle ceinturon ss Img_4815
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philippelebel
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyVen 22 Déc 2023 - 21:03

Pour la peinture , difficile à dire , il semble en avoir un reste autour le rivetage de la tige de l'ardillon, de part et d'autre
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Masamune
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Masamune


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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptySam 23 Déc 2023 - 7:52

Bonjour.

Désolé c'est une copie

Marquage peu fini, moulage non conforme.

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frednizza
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frednizza


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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss EmptyMar 26 Déc 2023 - 12:07

cote112 a écrit:
Bonjour,

C’est une reproduction « cast fake »,  l’aluminium des boucles authentiques n’a pas cette teinte et il y a de nombreux défauts de moulage.



Je suis d'accord avec cette analyse, c'est un moulage sous pression la taille est d'ailleurs plus petite que les originales.
Désolé donc, c'est un copie sans aucun doutes.
Fred
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MessageSujet: Re: identification boucle ceinturon ss   identification boucle ceinturon ss Empty

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