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 Casquette KM

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MessageSujet: Casquette KM   Casquette KM EmptyJeu 28 Déc 2023 - 18:54

Bonsoir,
Une de mes rentrées du jour pour Noël, une casquette KM. Elle sent le feu de bois et l'intérieur est en état porté mais elle présente plutôt bien.
J'ai rentré cette casquette suite à une opportunité mais je ne collectionne pas les casquettes donc aucune idée du grade ou autre. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un grade très élevé.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyJeu 28 Déc 2023 - 18:56

Bonjour.

Première fois que je vois cette forme de feuillages, souvent plus hautes autour de la cocarde. Cela indique-t-il une attribution particulière ? L'authenticité ne fait aucun doute ?

Cordialement


Dernière édition par poddichini le Jeu 28 Déc 2023 - 21:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyJeu 28 Déc 2023 - 19:05

poddichini a écrit:
Bonjour.

Première fois sue je vois cette forme de feuillages, souvent plus hautes autour de la cocarde. Cela indique-t-il une attribution particulière ? L'authenticité ne fait aucun doute ?

Cordialement
Bonne question, aucune idée.
Je suis plus spécialisé dans les casques que dans les casquettes.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyJeu 28 Déc 2023 - 19:10

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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyJeu 28 Déc 2023 - 19:37

Bonsoir,

je ne suis pas spécialiste mais la casquette me fait une bonne impression générale toutefois je n'aime pas trop la jugulaire (matière, coupe...)

Cordialement

Papakosovo
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyJeu 28 Déc 2023 - 19:48

Merci Papakosovo, elle a des traces d'usage et de sudation à l'intérieur. La bande de cuir est assez sèche mais j'ai trouvé ce simple marquage. Si je ne me trompe pas, les officiers avaient une cordelette à la place de la jugulaire en cuir pour les subalternes ?
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyJeu 28 Déc 2023 - 19:49

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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyJeu 28 Déc 2023 - 20:55

505 RCC a écrit:
poddichini a écrit:
Bonjour.

Première fois que je vois cette forme de feuillages, souvent plus hautes autour de la cocarde. Cela indique-t-il une attribution particulière ? L'authenticité ne fait aucun doute ?

Cordialement
Bonne question, aucune idée.
Je suis plus spécialisé dans les casques que dans les casquettes.

Merci pour votre réponse.  Si quelqu'un peut nous renseigner sur cette forme des feuilles de chêne ?

Bonne soirée à chacun.


Dernière édition par poddichini le Jeu 28 Déc 2023 - 21:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyJeu 28 Déc 2023 - 21:32

poddichini a écrit:
505 RCC a écrit:
poddichini a écrit:
Bonjour.

Première fois que je vois cette forme de feuillages, souvent plus hautes autour de la cocarde. Cela indique-t-il une attribution particulière ? L'authenticité ne fait aucun doute ?

Cordialement
Bonne question, aucune idée.
Je suis plus spécialisé dans les casques que dans les casquettes.

Merci pour votre réponse.  Si quelqu'un peut nous renseigner sur cette forme des feuilles de chêne ?

Bonne soirée à chacun.
Bonne soirée à vous également.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 0:39

Bonsoir

Belle "Schirmmütze für Portepee Unteroffiziere" ou casquette de sous officier.

On en trouve des versions avec aigle métal ou canetille

La jugulaire est très inhabituelle car elle ne correspond pas au standards rencontrés
un autre exemple de cette casquette vendue, avec le même type de jugulaire sur Ratisbon
https://www.ratisbons.com/de/shop/militaria-ab-1918/kopfbedeckungen/kriegsmarine-schirmmuetze-fuer-mannschaften-u-unteroffiziere/kriegsmarine-nco-s-visor-cap-kramer-named.html

Pour l'authenticité du reste, je n'ai pas la connaissance pour me prononcer Casquette KM 30243

Bonne jourée
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 7:24

Bonjour,

sur la casquette du lien, les feuilles de chêne sont déjà plus conformes à ce que l'on voit habituellement.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 7:46

Bonjour,
Merci Loulounug002 pour tes recherches. J'en ai effectivement une 2ème avec les attributs en canetille. Je vais les poster sur un forum spécialisé et je vous ferai part des réponses.
Les feuilles de chêne étant plus petites sur celle-ci, je penchais également vers un grade subalterne.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 8:23

Bonjour,

il serait intéressant, je pense, de faire des recherches sur le fabricant de la casquette, afin de la situer en terme de période d'existence.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 8:51

Bonjour poddichini,
Très bonne idée. Je vais essayer de regarder cela.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 9:08

Après recherches, la forme des feuilles de chêne pourrait faire penser aux modèles de la marine de guerre impériale : modèle de transition ici ?
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 9:38

poddichini a écrit:
Après recherches, la forme des feuilles de chêne pourrait faire penser aux modèles de la marine de guerre impériale : modèle de transition ici ?
J'y ai pensé également mais je n'ai pas le temps de regarder cela aujourd'hui. Je pense que c'est une bonne piste de réflexion et de recherches.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 9:45

Voici par exemple : https://www.warrelics.eu/forum/imperial-german-soft-headgear/questionable-klm-marine-visors-670078/

Première casquette en image.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 10:15

Je pense que vous êtes sur la bonne piste, la ressemblance est frappant pour le style des feuilles de chêne.
J'ai un album de la KM qui date de 1934 environ, sur une des photos, les officiers ont le même type de jugulaire que sur ma casquette. Photo que j'avais dans mon téléphone.
Je regarderai mieux dès que possible.
Merci pour votre aide.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 10:22

Sur ces photos, les feuilles de chêne sont déjà d'un modèle nouveau.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 10:40

Oui mais les jugulaires sont identiques.
Certains soldats gardaient leur casque M16 pour marquer qu'ils étaient vétérans ou en modèle de transition.
Il n'est pas improbable que les marins aient fait de même parfois, pour le côté vétérans ou transition, ou encore par superstition.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 10:55

Vétéran pourquoi pas, sans le modèle d'aigle adopté par les associations d'anciens combattants.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 11:29

L'autre casquette est d'un autre modèle et les feuilles de chêne sont plus hautes.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 12:08

On a ici le modèle de la Kriegsmarine.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 12:27

Quelques questions :
- jugulaire en cuir ?
- traces de coupe sur la jugulaires (on voit des ébavurages ?
- restes de mousse visibles sous la bande de sudation ?
- aigle alu Heer peint en doré ?
- passée sur d'autres supports / forums dédiés au Militaria allemand
Amicalement.
RAPH
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 12:54

Bonjour,
Dixit ce que j'ai pu trouver sur le Net, Heinrich von der Aa était un magasin de vêtements (situé à Ostertorsteinweg 40-41, 28203 Bremen / Brême évidemment, comme mentionné sur l'étiquette en papier). Ce magasin semble avoir été en activité très longtemps. A priori, il a dû probablement fermer porte depuis quelques années. Ceci noté, cette casquette me donne l'impression d'une civile "améliorée" (genre variante de la "Prinz-Heinrich-Mütze")... Notez que les questionnements du membre "RAPHH" sont pertinentes.
Amicalement,
Grincheux
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 13:06

Bonjour.

En activité pendant longtemps, c'est-à-dire quelle période ?
Merci.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 13:16

RAPHH a écrit:
Quelques questions :
- jugulaire en cuir ?
- traces de coupe sur la jugulaires (on voit des ébavurages ?
- restes de mousse visibles sous la bande de sudation ?
- aigle alu Heer peint en doré ?
- passée sur d'autres supports / forums dédiés au Militaria allemand
Amicalement.
RAPH
Bonjour RAPHH,
Je suis sur la route mais je peux répondre à quelques questions.
La jugulaire a l'air d'être en cuir.
Oui, on dirait des traces de coupes.
Pour la mousse, je vérifierai ce soir.
Aigle est homogène et me semble conforme.
Pas encore sur un autre support car je n'ai pas eu le temps. Je la posterai ce week-end ou début de semaine prochaine.
Les casquettes proviennent d'une ancienne collection.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 13:20

GRINCHEUX a écrit:
Bonjour,
Dixit ce que j'ai pu trouver sur le Net, Heinrich von der Aa était un magasin de vêtements (situé à Ostertorsteinweg 40-41, 28203 Bremen / Brême évidemment, comme mentionné sur l'étiquette en papier). Ce magasin semble avoir été en activité très longtemps. A priori, il a dû probablement fermer porte depuis quelques années. Ceci noté, cette casquette me donne l'impression d'une civile "améliorée" (genre variante de la "Prinz-Heinrich-Mütze")... Notez que les questionnements du membre "RAPHH" sont pertinentes.
Amicalement,
Grincheux
Bonjour GRINCHEUX,
Merci pour ta recherche.
C'est vrai que la jugulaire est en bon état par rapport au reste, le collectionneur aurait-il pu compléter la casquette avec une jugulaire neuve ou repro?
Cdlt.
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RAPHH
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 13:21

Le cuir a-t-il une odeur ?
Le dos de l'insigne est-il peint aussi ou alu brut ?
Amicalement.
RAPH
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MessageSujet: Re: Casquette KM   Casquette KM EmptyVen 29 Déc 2023 - 13:24

RAPHH a écrit:
Le cuir a-t-il une odeur ?
Le dos de l'insigne est-il peint aussi ou alu brut ?
Amicalement.
RAPH
Je regarderai dès mon retour ce soir mais la casquette a une forte odeur de feu de bois, probablement dû au lieu de stockage de la personne décédée. De mémoire, l'aigle est vraiment bien serré sur la casquette donc je verrai si je peux regarder sans abîmer la pièce.
Cdlt.
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