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| 98k marquage SS | |
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+5Wofür Capt Freudiger GRINCHEUX Mauser15 poddichini 9 participants | Auteur | Message |
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Mauser15 Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : cantal (15) Thème de collection : FFI et francais de 14-18 Date d'inscription : 09/01/2024
| Sujet: 98k marquage SS Mer 10 Jan 2024 - 13:12 | |
| Bonjour, j'ai entendu dire que les mauser 98k destinés à la SS avaient un marquages spéciale. Je me pose donc la question suivante... Quelles sont les marquages que l'ont doit s'attendre a trouver ou a ne pas trouver sur un 98k destiné à des troupes SS ?
merci a ceux qui voudront bien m’éclaircir dans ce domaine, je suis novice en ce qui concerne les poinçons il est donc possible que je pose des questions bêtes... |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: 98k marquage SS Mer 10 Jan 2024 - 13:15 | |
| Bonjour,
merci de terminer votre arrivée sur le forum par la lecture et l'acceptation du règlement.
Cordialement |
| | | Mauser15 Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : cantal (15) Thème de collection : FFI et francais de 14-18 Date d'inscription : 09/01/2024
| Sujet: Re: 98k marquage SS Mer 10 Jan 2024 - 13:33 | |
| Désolé, j'avais oublié cette étape... mon erreur vient d’être corrigé, Cordialement, |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3108 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 9:06 | |
| Bonjour, Les véritables et authentiques K98k survivants et réceptionnés par la SS sont excessivement rares. A priori, il s'agissait principalement de 98k fabriqués par Steyr (code bnz). Un petit poinçon ayant la forme d'une tête de mort était frappé sur le tonnerre. Je me demande s'il ne s'agissait pas de K98k reconditionnés par des ouvriers (pas très volontaires...) dans l'un des ateliers de l'usine Steyr, mais supervisé par la SS. Ceci noté, il existe évidemment des faux poinçons. Inutile de dire qu'un K98k marqué avec ce type poinçon augmente de manière significative la valeur d'une "banale" carabine K98k... C'est un peu comme avec les casques M35 / M40 / M42 affublés d'un faux décal SS. Amicalement, Grincheux |
| | | Capt Freudiger Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3825 Localisation : Vosges grand est Thème de collection : Us Army , Indo , Algérie Date d'inscription : 24/03/2022
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 9:49 | |
| Bonjour , vous trouverez dans ce Hors-série de la Gazette des armes un complément d’informations sur ces rares exemplaires frappés des Runes/Totenkopf de la W. SS , il s’agit en effet d’infimes quantités. Cdlt , Capt Freudiger. |
| | | Mauser15 Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : cantal (15) Thème de collection : FFI et francais de 14-18 Date d'inscription : 09/01/2024
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 12:10 | |
| Bonjour, merci de votre aide, Si je comprend bien ce sont des 98k de chez steyr avec seulement un poinçons totenkopf en plus ? Les waffenamt et les autres poinçons sont identique a des steyr destinés à la Heer ou à la Luftwaffe ? Je vais essayer de me procurer ce numéro de la gazette des armes et essayer d'approfondir le sujet.
Cordialement, |
| | | Mauser15 Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : cantal (15) Thème de collection : FFI et francais de 14-18 Date d'inscription : 09/01/2024
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 12:21 | |
| - GRINCHEUX a écrit:
- Bonjour,
Les véritables et authentiques K98k survivants et réceptionnés par la SS sont excessivement rares. A priori, il s'agissait principalement de 98k fabriqués par Steyr (code bnz). Un petit poinçon ayant la forme d'une tête de mort était frappé sur le tonnerre. Je me demande s'il ne s'agissait pas de K98k reconditionnés par des ouvriers (pas très volontaires...) dans l'un des ateliers de l'usine Steyr, mais supervisé par la SS. Ceci noté, il existe évidemment des faux poinçons. Inutile de dire qu'un K98k marqué avec ce type poinçon augmente de manière significative la valeur d'une "banale" carabine K98k... C'est un peu comme avec les casques M35 / M40 / M42 affublés d'un faux décal SS. Amicalement, Grincheux Vous dites également que ce type de poinçons augmente significativement la valeur d'un 98k, alors j'ai essayer de me renseigner et je n'ai trouvé aucune archives de vente pour me donner une idée de ce que ce genre de carabine pourrait couter si vous avez une idée en tête ... Cordialement, |
| | | Wofür Capitaine
Nombre de messages : 610 Localisation : Hongrie Thème de collection : WWI et WWII Date d'inscription : 15/06/2023
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 12:43 | |
| Bonjour, Me concernant je n'ai jamais entendu parler de Mauser particulier pour des SS, sauf les snipers qui eux étaient plus soignés et mieux contrôlés, pour être sûr d'être dans les tolérances mécaniques admissibles. Je peux me tromper mais ... |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3108 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 13:00 | |
| - Mauser15 a écrit:
- GRINCHEUX a écrit:
- Bonjour,
Les véritables et authentiques K98k survivants et réceptionnés par la SS sont excessivement rares. A priori, il s'agissait principalement de 98k fabriqués par Steyr (code bnz). Un petit poinçon ayant la forme d'une tête de mort était frappé sur le tonnerre. Je me demande s'il ne s'agissait pas de K98k reconditionnés par des ouvriers (pas très volontaires...) dans l'un des ateliers de l'usine Steyr, mais supervisé par la SS. Ceci noté, il existe évidemment des faux poinçons. Inutile de dire qu'un K98k marqué avec ce type poinçon augmente de manière significative la valeur d'une "banale" carabine K98k... C'est un peu comme avec les casques M35 / M40 / M42 affublés d'un faux décal SS. Amicalement, Grincheux Vous dites également que ce type de poinçons augmente significativement la valeur d'un 98k, alors j'ai essayer de me renseigner et je n'ai trouvé aucune archives de vente pour me donner une idée de ce que ce genre de carabine pourrait couter si vous avez une idée en tête ...
Cordialement, Il faut voir du coté des USA... |
| | | Masamune Général de Brigade
Nombre de messages : 1138 Localisation : Nord Thème de collection : JAPON. SAMOURAÏ Date d'inscription : 23/02/2018
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 14:19 | |
| Bonjour. Ça a existé avec marquages totenkopf. |
| | | Wofür Capitaine
Nombre de messages : 610 Localisation : Hongrie Thème de collection : WWI et WWII Date d'inscription : 15/06/2023
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 15:04 | |
| Bonsoir, En anglais et voir du coté des USA !!!! Je me pose des questions. personnellement je serais convaincu lorsque ce sera vraiment une doc allemande, là ... Les USA aiment bien de l'allemand mais parfois c'est des belles bidouilles. J'y crois pas, désolé. Tout est bon pour que le dollar arrive au rendez-vous. Sur la dernière photo on voit le marquage en grain de la balle sur le canon douteux, la logique veut que ce soit le calibre, ensuite le poids c'est un choix. |
| | | Horatio Aspirant
Nombre de messages : 485 Localisation : 44 Thème de collection : armes et accessoires WW2 Date d'inscription : 13/06/2020
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 15:33 | |
| - Mauser15 a écrit:
- Bonjour,
merci de votre aide, Si je comprend bien ce sont des 98k de chez steyr avec seulement un poinçons totenkopf en plus ? Les waffenamt et les autres poinçons sont identique a des steyr destinés à la Heer ou à la Luftwaffe ? Je vais essayer de me procurer ce numéro de la gazette des armes et essayer d'approfondir le sujet.
Cordialement, Bonjour, De mémoire, il faut distinguer plusieurs types de marquages : - ceux des 98k reconditionnés/reconstruits dans les dépôts SS. Du coup, ils sont poinçonnés (idem que pour les passages en dépôt des branches de la Heer) d'un SSZA + chiffre. - les 98K assemblés pour le compte de la SS à Mauthausen. Ce sont des bnz 42 et 43 dépourvus du WaA sur le tonnerre puisque non attribués à la Heer. Ils sont frappés, toujours sur le tonnerre d'une rune, le numéro de série est dépourvu de suffixe. - les 98K frappés de la Tête de Mort (DH en anglais) : les théories sont multiples, idem que pour les P08 frappés du même sigle. Concernant les 2 premiers, on en voit passer de temps à autre. Donc certains sortis de grenier. Ils se vendent, ça reste relatif, à état équivalent plus cher que de bons 98K "normaux". Évidemment, qui dit plusvalue dit bidouilles et margoulins divers et variés. cordialement, |
| | | Mauser15 Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : cantal (15) Thème de collection : FFI et francais de 14-18 Date d'inscription : 09/01/2024
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 15:43 | |
| - Horatio a écrit:
- Mauser15 a écrit:
- Bonjour,
merci de votre aide, Si je comprend bien ce sont des 98k de chez steyr avec seulement un poinçons totenkopf en plus ? Les waffenamt et les autres poinçons sont identique a des steyr destinés à la Heer ou à la Luftwaffe ? Je vais essayer de me procurer ce numéro de la gazette des armes et essayer d'approfondir le sujet.
Cordialement,
Bonjour,
De mémoire, il faut distinguer plusieurs types de marquages : - ceux des 98k reconditionnés/reconstruits dans les dépôts SS. Du coup, ils sont poinçonnés (idem que pour les passages en dépôt des branches de la Heer) d'un SSZA + chiffre. - les 98K assemblés pour le compte de la SS à Mauthausen. Ce sont des bnz 42 et 43 dépourvus du WaA sur le tonnerre puisque non attribués à la Heer. Ils sont frappés, toujours sur le tonnerre d'une rune, le numéro de série est dépourvu de suffixe. - les 98K frappés de la Tête de Mort (DH en anglais) : les théories sont multiples, idem que pour les P08 frappés du même sigle.
Concernant les 2 premiers, on en voit passer de temps à autre. Donc certains sortis de grenier. Ils se vendent, ça reste relatif, à état équivalent plus cher que de bons 98K "normaux". Évidemment, qui dit plusvalue dit bidouilles et margoulins divers et variés.
cordialement,
Bonjour, vous parlez d'un SSZA, ce poinçons se trouvait sur quelle partie de l'arme ? concernant les 98k de Mauthausen ceux sont eux qui sont frappé par une sorte de "S" sous le code et au dessus de l'année ? et pour les 98k tête de mort pourriez vous m'en dire plus sur les théorie existante ? je pose beaucoup de question mais il me semble que les membre de se forum ont un assez gros niveau et donc j'essaie d’apprendre a vos cotés, Cordialement, |
| | | Horatio Aspirant
Nombre de messages : 485 Localisation : 44 Thème de collection : armes et accessoires WW2 Date d'inscription : 13/06/2020
| Sujet: Re: 98k marquage SS Jeu 11 Jan 2024 - 16:02 | |
| - Mauser15 a écrit:
- Horatio a écrit:
- Mauser15 a écrit:
- Bonjour,
merci de votre aide, Si je comprend bien ce sont des 98k de chez steyr avec seulement un poinçons totenkopf en plus ? Les waffenamt et les autres poinçons sont identique a des steyr destinés à la Heer ou à la Luftwaffe ? Je vais essayer de me procurer ce numéro de la gazette des armes et essayer d'approfondir le sujet.
Cordialement,
Bonjour,
De mémoire, il faut distinguer plusieurs types de marquages : - ceux des 98k reconditionnés/reconstruits dans les dépôts SS. Du coup, ils sont poinçonnés (idem que pour les passages en dépôt des branches de la Heer) d'un SSZA + chiffre. - les 98K assemblés pour le compte de la SS à Mauthausen. Ce sont des bnz 42 et 43 dépourvus du WaA sur le tonnerre puisque non attribués à la Heer. Ils sont frappés, toujours sur le tonnerre d'une rune, le numéro de série est dépourvu de suffixe. - les 98K frappés de la Tête de Mort (DH en anglais) : les théories sont multiples, idem que pour les P08 frappés du même sigle.
Concernant les 2 premiers, on en voit passer de temps à autre. Donc certains sortis de grenier. Ils se vendent, ça reste relatif, à état équivalent plus cher que de bons 98K "normaux". Évidemment, qui dit plusvalue dit bidouilles et margoulins divers et variés.
cordialement,
Bonjour, vous parlez d'un SSZA, ce poinçons se trouvait sur quelle partie de l'arme ? concernant les 98k de Mauthausen ceux sont eux qui sont frappé par une sorte de "S" sous le code et au dessus de l'année ? et pour les 98k tête de mort pourriez vous m'en dire plus sur les théorie existante ?
je pose beaucoup de question mais il me semble que les membre de se forum ont un assez gros niveau et donc j'essaie d’apprendre a vos cotés,
Cordialement, Voici un post avec un exemple de 98K à la rune : https://www.k98kforum.com/threads/bnz43-single-rune.38958/ -> ce forum, US, est très bon avec des intervenants de haut niveau. En langue française , je ne saurais trop vous recommander TCAR : tir et collection Pour les poinçons ssza4 , de mémoire, sur le canon et le boitier. Enfin sur les théories des armes DH, désolé, je ne m'y intéresse pas assez. A dire vrai, vu le nombre de bidouilles, je suis extrêmement méfiant vis à vis de ces pièces. cordialement, |
| | | menoch Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 786 Localisation : Alencon 61 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: 98k marquage SS Mar 5 Mar 2024 - 14:36 | |
| Bonjour
cela a bien existé, j'en ai déjà eu deux en mains sortis du terrain.
Ils avaient bien les poinçons évoqués ci-dessus au niveau du canon.
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| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: 98k marquage SS Lun 8 Avr 2024 - 9:15 | |
| Bonjour, Pendant ma période collectionite Mauser, j'ai rencontré quelques rune simple souvent chez des pros mais toujours avec un gros doute (même vu autre que bnz) ou hors de prix, un rare SSZZ4 mais pas à céder. * Les DH, 3 exemplaires qui viennent à priori d'un collectionneur sérieux Robert Jensen mais quand je vois mon Hebel 1894 pouvant tout à fait être réutilisé fin des années 30 par la SS avec ce type de marquage ? K98k Plaquettes de mon Hebel 1894 (je pense fake ?) Les variantes souvent des G98 reconditionnés et chez bnz. * Les bnz 43 et 44 avec une rune simple comme explicité dans un autre message sans suffixe car moins de 10 000. * Les SSZZA4 sur le canon devant la chambre à droite des G98 reconditionnés et en majorité des bnz 42 et 43. * Les K98k issus de G98 reconditionnés ou commerciaux avec des têtes de mort + SS sur le canon (1937 à 1941), ils sont datés numériquement sous le canon mois année . |
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| Sujet: Re: 98k marquage SS | |
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