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 Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866

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HerrDieElster
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MessageSujet: Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866   Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 EmptyMer 24 Jan 2024 - 12:44

Bonjour à tous !

Je suis à la recherche de photos de Francs tireurs de la guerre franco prussienne posant avec leur winchester 1866 de perception comme on peut le voir dans le livre de Jacques Puaud et Christian Mery, les armes à feu de la défense nationale, ici avec des Spencer navy :

Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 28509610

Je n'en connais à ce jour aucune ! Raison de ma question.

Merci d'avance pour vos réponses !

Hdh
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Maginot
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Maginot


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MessageSujet: Re: Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866   Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 EmptyMer 24 Jan 2024 - 13:26

Bonjour,

Ici ce sont des Spencer c'est ça ? Modèle 1865 ou est-ce une variante française ?

Cordialement,

Maginot.
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HerrDieElster
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MessageSujet: Re: Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866   Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 EmptyMer 24 Jan 2024 - 13:56

Maginot a écrit:
Bonjour,

Ici ce sont des Spencer c'est ça ? Modèle 1865 ou est-ce une variante française ?

Cordialement,

Maginot.

Bonjour Maginot,

à ma connaissance, mis à part des modifications pour y monter des baïonettes chassepots, la France n'a jamais effectué aucune modifications conséquentes sur les armes qu'elles a reçu de l'amérique pendant la guerre franco prussienne, elle s'est d'ailleurs pour la plupart contenté de revendre au surplus une majeure partie du matériel perçu.

Le spencer navy est une très légère modification du spencer rifle (ajout d'un tenon pour baïonette yatagan), si le modèle carbine aura eu plus de succès (notamment dans la cavalerie pendant la guerre de sécession) et fera qu'il sera plus commandé que le fusil, il y aura quand même eu 13.000 exemplaires produits de ce dernier (contre 94.000 carabines) pour équiper l'infanterie de l'union, qui pouvait profiter de toute la longueur du canon pour exploiter la puissance de la munition. La France en a reçu 42.000 en 1870-71 dont 5.000 fusils rifle/navy.

Cdt.

Hdh
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Maginot
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MessageSujet: Re: Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866   Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 EmptyMer 24 Jan 2024 - 14:10

D'accord merci beaucoup pour toutes ces infos ! J'ignorais que la France s'était autant dotée d'armes américaine.

Cordialement,

Maginot.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866   Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 EmptyMer 24 Jan 2024 - 15:20

Bonjour,
selon Pierre Lorain et Boudriot, un nombre infime de Winchester a été acheté.
De plus aucune preuve de son utilisation au combat n'a pu être trouvée. Du moins jusqu'en 1970, année de l'écriture de leur livre.

Trop belles pour être distribuées, trop dangereuses pour se retrouver dans les mains des petits-fils des chouans ou des révolutionnaires de 1848, les raisons supposées sont nombreuses pour expliquer son éventuelle non distribution.

Une seule chose est sûre, les marins de la Sémiramis ont procédé après guerre à des essais pour le service des hunes.
cf Les armes américaines de la DN.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866   Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 EmptyMer 24 Jan 2024 - 15:44

Crevette a écrit:
Bonjour,
selon Pierre Lorain et Boudriot, un nombre infime de Winchester a été acheté.
De plus aucune preuve de son utilisation au combat n'a pu être trouvée. Du moins jusqu'en 1970, année de l'écriture de leur livre.

Trop belles pour être distribuées, trop dangereuses pour se retrouver dans les mains des petits-fils des chouans ou des révolutionnaires de 1848, les raisons supposées sont nombreuses pour expliquer son éventuelle non distribution.

Une seule chose est sûre, les marins de la Sémiramis ont procédé après guerre à des essais pour le service des hunes.
cf Les armes américaines de la DN.
Cordialement,
CG

Pour être précis, il y a eu 6.000 winchester de commandés à la manufacture de New Heaven par le gouvernement de la défense nationale, 3000 en version carabine et 3000 en version mousquet et il y a eu au moins une utilisation attesté après la bataille de Talant en janvier 71 aux abords de Dijon.

Elles ont bel et bien été largement distribués (en proportion du nombre commandés), la préoccupation vis à vis de leurs diffusion du fait de leur puissance de feu est anachronique de leurs distribution aux troupes. Ca n'est qu'après la guerre que le gouvernement en fera rétention, et n'en distribuera que 700 aux gendarmes corses, seuls endroit où l'on a jugé qu'il y avait un contexte opérationnel suffisamment nécessaire pour justifier leurs déploiement (cela allait d'ailleurs dans la continuité du fait de les avoir équiper quelques années plus tôt du fusils à canon double).

Malgré tout le respect que j'ai pour le travail de Pierre Lorain et Boudriot leur livre est extrêmement daté, 50 ans nous sépare maintenant des années 70 et la recherche sur le sujet a largement progressé, je ne peux que vous conseiller l'excellent livre de Jacques Puaud et Christian Mery avec qui j'ai travaillé sur le sujet des Winchester 1866.

Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 51gebe10

Bien cordialement.

HdH
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MessageSujet: Re: Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866   Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 EmptyMer 24 Jan 2024 - 15:49

En effet, j'ai ce livre très complet depuis déjà quelques années.
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MessageSujet: Re: Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866   Photos d'époque Franc-tirreur 1870 Winchester 1866 Empty

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