Du moins courant que d'habitude.

Salut , 


Comme certains l'auront remarqué je ne poste jamais dans cette section car mon thème de collection rend mes rentrées assez monotones et semblables. Pas de casque allemand camouflé ou de fusils et pistolets napoléoniens.... 


Aussi très souvent des objets achetés en vente publique sur les forums que tout le monde a déjà pu voir donc peu d'intérêt. 


Mais là la conjoncture a fait qu ' avec les propositions en privé un peu partout et des pièces qui m'étais réservées j'ai eu deux lots dont un assez éclectique niveau nationalités et provenances. ( Sans compter les infos qui ne sont que partielles pour le moment.) 


Voici pour commencer un assez simple doublon de parties basses de plaques allemande WW2 de fouille sortant du secteur de Metz. 


Un simple fantassin avec la particularité d'avoir son groupe sanguin frappé au verso et un mitrailleur avec la particularité d'avoir une lettre frappée à l'envers. 









Je ne prend en général pas les allemandes WW2 à cause des faux trop répendus même pour des unitées banales de nos jours et les prix mais un pro des plaques me les a certifié bonnes et le vendeur a été sympa alors je me suis laissé tenter 


Deuxième lot beaucoup plus hors du commun arrivé ce matin composé d'une plaque d'identité japonaise WW2 trouvée en Nouvelle Guinée + une plaque d'identité italienne WW2 trouvée à El Alamein + une plaque d'identité US WW1 trouvée en fouille en Argonne et en cadeau une française dont j'espère avoir la provenance également . 





Une partie des kanjis du recto de la plaque japonaise ont été barrés grâce au kanjis signifiant " 2" ressemblant à des traits et le soldat a été réaffecté à une autre unitée frappée au verso. 

Pour cette dernière et l'italienne elles proviennent d'un collectionneur qui parcours le monde autant pour le plaisir du voyage que la collection de plaques acquises sur tous les lieux de grandes batailles, capitales des pays, antiquaires, marchés locaux et parfois dans les petits villages au porte à porte voir au fil des années au bouche à oreille comme avec certaines rentrées dans les divers pays du Maghreb. J'en ai deux ou trois provenant de Marrakech et d'Alger notamment d'un légionnaire allemand ayant déserté en Algérie en 1913 perdant ainsi sa nouvelle nationalité française acquise sans qu'il ne soit jamais retrouvé . 


Pour la française en cadeau pas banal pour ce qui est de son parcours militaire et " civil " .


Etant en plein service militaire au moment du déclenchement de la guerre il l'a fait intégralement avec un supplément du 2 août 1914 au 7 juillet 1919 quand la majorité des hommes étaient libérés en janvier/ février 1919.


Changeant 10 fois d ' affectation durant la guerre ( 11 avec sa première), uniquement réaffecté dans l' artillerie autant artillerie à distance qu' à pied et même artilleur de tranchée. 


Par contre sur plusieurs centaines de plaques françaises premier cas que je rencontre qui ne s ' est pas vu attribuer le certificat de bonne conduite donné assez facilement . ( Même des déserteurs et autres cas ayant eu des problèmes durant leur service dont j ' ai la plaque l ' on eu . )


Réformé définitivement en 1930 pour alcoolisme chronique et hallucinations visuelle / auditive. Condamné 3 fois entre 1926 et 1929 à 6 jours de prison ferme pour vagabondage, 15 jours de plus pour mendicité et 15 jours à nouveau pour vagabondage. ( C'était pas la même justice qu'aujourd'hui !) 

Sa fiche matricule. 





Voici un début de recherches effectué par un ami pour la plaque US WW1. D'autres infos sont à suivre pour un dossier plus complet. 

Le soldat Theodore. R. Kelley s'est engagé le 5 juin 1917 et était notamment artilleur en octobre 1918 en France. Il est décédé subitement à l'âge de 50 ans le 3 juin 1944. 




Sa fiche d'enrôlement :







Je dois contacter une traductrice japonaise trouvée par l ' intermédiaire d ' un collectionneur de drapeaux hinomaru WW2 bien connu sur ce forum et que je remercie encore de m'avoir mis en lien avec elle pour me déchiffrer les kanjis de la plaque .

J ' ai trouvé par moi même le système de codage des plaques qui étaient utilisé un peu comme avec les allemandes . ça finira peut être d ' aider à sa traduction et selon l ' unité , réussir à localiser où son porteur a dû finir son parcours plus précisément en Nouvelle Guinée .

Peut-être également une option avec une connaissance italienne ayant consacré plusieurs ouvrages sur les plaques d ' identité de diverses nationalités dont l ' italienne bien sûr pour voir avec celle d ' El Alamein si il peux retrouver dans les archives italiennes l' homme à qui elle appartenait et retracer son parcours personnel jusqu'à sa perte ou son décès lors de la bataille d ' El Alamein .

Pleins de surprises supplémentaires à venir donc avec de la chance pour des plaques à l'origine peu courante ou prestigieuse pour certaines  .

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et bonne fin de journée  .

Cdlt, Quentin.

Bonsoir Quentin,
Oh mais une bien belle rentrée.
Très content pour toi et merci pour ton partage

Salut Anthony  ,

Merci à toi 

J'espère réussir à avoir des infos supplémentaires. La japonaise est vraiment difficile à trouver surtout par chez nous, surtout en achetant uniquement via les forums comme moi. Sur EBay il y a plus de chances mais niveau prix si là c'était pas donné on y les trouve rarement sous les 110 à 130 dollars en général. Souvent 50 de plus et sans provenance. 

Je pense que c'est jouable pour la traduction de la japonaise, moins sûr pour l ' identification de l'italienne d'autant que j'ai du mal à lire le prénom. 

Villani Ferna"n"-do sur deux lignes. Le présumé N ressemble à un I, il a été frappé sur l'extrême limite du rebord qui en plus a été endommagé.

Mais c'est le seul prénom qui ai du sens. 

Un classe 1919 qui contrairement aux plaques françaises ne correspond pas à l'année des 20 ans mais à l'année de naissance. 




La française est une " rare" plaque de service militaire ayant été utilisée durant le conflit et modifiée par la création d'un second orifice avec un clou carré pour pouvoir la porter en bracelet. 

Pour les classes d'avant 1911 on trouve parfois la plaque de service toute propre, pas de fouille, sans cette modification. On a alors le parcours du soldat grâce à sa fiche mais l'objet lui n'y était pas, ayant reçu un autre jeu de plaque lors du rappel à la mobilisation. 

C'est moins intéressant dans ce sens. Un peu comme avoir une photo d'un soldat prise avant ou après guerre et pas pendant le conflit. Il n'y a pas " d'histoire" derrière l'objet en lui même qui n'était pas porté au combat lors des blessures, citations, remises de décoration, etc... 

Certaines plaques de service militaire ont été montées en bracelet après guerre aussi quand la plaque du conflit a disparu. C'est avec l'habitude et des détails que l'on apprend à voir cela ou à avoir un doute raisonnable. 

Celle là a bien été portée au combat un certain temps et perdue ou jetée si le soldat a pu s'en procurer une en aluminium plus facile à percer et proprement, ou perçu un modèle 18 bien qu'ils n'étaient pas sensé avoir une plaque de rechange. Il y a plus de chance qu'elle ai été perdue. 

J'en ai une d'un soldat qui a déserté deux fois, première condamné à 3 ans de travaux publics commué en poursuite du service, la deuxième il a été condamné à 5 ans de bagne en février 1918. Il a été envoyé en Égypte où il est mort de gastro-entérite le ....... 11 novembre 1918 !

Pour un autre déserteur que j'ai ayant tenté le coup au milieu de l'année 1916 et ayant été trouvée en surface dans le secteur de Verdun il y a une très forte probabilité qu'il ai jeté cette dernière au moment de sa désertion.

Amicalement, Quentin  .

Bonjour Quentin.
Très belle étude de ces plaques très intéressantes.

JC

Bonsoir Dragunov,
Comment faire raconter autant de choses à des"petits bouts de métal".....C'est fait ! et c'est captivant.
Merci pour ces présentations.
Cordialement.

Bonsoir Dragunov42,

Merci pour ce partage. C’est un très bel assortiment d’items bien documenté.

Cordialement

Salut ,

Merci à vous pour ces commentaires sympathiques .

C ' est vrai qu ' à force de rentrer à l ' unité des plaques aux nationalités , provenance ou parcours plus classique cela devient presque une routine .

C ' est rare que je sois autant enthousiasmé par une rentrée en dehors des lots de demies et morceaux allemandes WW1 trouvés en poubelles de camps de repos encore dans leur corrosion ou terre dont j ' ai pas pu voir le détail en photos avant achat et donc ce qui est arrivé à certains des hommes qui les ont porté .

Cdlt , Quentin .