le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -38%
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip ...
Voir le deal
99.99 €

 

 Sabre 1821 ???

Aller en bas 
4 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Domy44
Sergent
Sergent
Domy44


Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Fuveau 13 - U Pe d'Orezza 2B
Thème de collection : Débarquement de Provence
Date d'inscription : 08/01/2024

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2024 - 17:16

Par contre il n'y est pas fait mention d'une poignée en corne... compliqué ce sabre !
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45526
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2024 - 19:31

Au sujet de la corne, une décision du 12 février 1855 dit que cette matière sera adoptée à la place du bois recouvert de basane.

Et au sujet des anneaux du fourreau ce serait encore plus compliqué:
A la suite de la guerre en Algérie en 1830 il arrive que les anneaux se mettent déjà en place notamment chez les zouaves et tirailleurs, ceci à cause du mode de port du sabre dans ces unités.

En janvier 1865 la chape du fourreau n'est plus collée mais vissée.
CF Delpérier Traditions n°20.

Et si on prend en compte les différentes unités de ligne, de garde nationale, ou même exceptionnellement de la Garde Impériale, les officiers et sous-officiers, les différents grades et fonctions, les différentes époques au cours des 62 ans, ce sabre est un véritable imbroglio qui devient quasiment incompréhensible sans gros mal de tête Rolling Eyes

Sans compter les nombreuses fabrications qui ne respectent pas à la lettre le règlement ou ses dates (par exemple pour la garde nationale), les modifications subies en cours d'usage et j'en passe What a Face
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Domy44
Sergent
Sergent
Domy44


Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Fuveau 13 - U Pe d'Orezza 2B
Thème de collection : Débarquement de Provence
Date d'inscription : 08/01/2024

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2024 - 19:52

Un fourreau de 46 une poignée de 55 ça sent la salade  lol!
Revenir en haut Aller en bas
choumac
Général d'Armée
Général d'Armée
choumac


Nombre de messages : 1635
Age : 50
Localisation : Reims
Thème de collection : Un peu de tout sur Reims et l'Aéronautique militaire
Date d'inscription : 07/08/2015

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2024 - 19:59

Bonsoir ,

et je ne parle pas de fusée en bois recouverte en chagrin ou en galuchat.
Mais votre sabre est quand même bon partout. Il a ,peut-être subit des réparations et des modifications suivant son utilisation et son état.

Mais pour le fourreau il y a tellement de variantes entre les montages avec deux garnitures et les montages avec trois qu'il est difficile de dire que telle époque c'est 2 et une autre c'est 3. Garnitures collées ou agrafées.

Bref il faut juste le mettre en cohérence.

Cordialement
Choumac
Revenir en haut Aller en bas
Domy44
Sergent
Sergent
Domy44


Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Fuveau 13 - U Pe d'Orezza 2B
Thème de collection : Débarquement de Provence
Date d'inscription : 08/01/2024

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2024 - 20:32

Déjà il est bon  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Domy44
Sergent
Sergent
Domy44


Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Fuveau 13 - U Pe d'Orezza 2B
Thème de collection : Débarquement de Provence
Date d'inscription : 08/01/2024

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2024 - 20:35

Je démarre dans le sabre et franchement je me prends au jeux. 
Domaine riche et intéressant au plus haut point. Pour un ferru d'histoire comme moi c'est un vrai bonheur.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45526
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2024 - 20:40

Mais pour le mettre en cohérence ça va être une cagade sans nom (en plus il y a la courbure de la lame qui peut varier et éventuellement sa longueur!) et ça risque d'être long et ruineux pour ce modèle très courant et donc pas très cher.
Remettre un filigrane devrait amplement suffire, c'est ce que je ferais et ensuite c'est très décoratif ou parfait pour débuter une collection.
Et il y a fort à parier que son dernier utilisateur est celui qui l'a mis comme ça (excepté évidemment le filigrane).
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45526
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2024 - 20:44

Mon tout premier sabre acheté à 18 ans est justement un 1821 à poignée corne et fourreau en fer à 2 anneaux.
Je n'ai jamais cherché à comprendre ce que c'était exactement, trop compliqué.
Je l'ai encore et il me plait toujours autant.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Domy44
Sergent
Sergent
Domy44


Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Fuveau 13 - U Pe d'Orezza 2B
Thème de collection : Débarquement de Provence
Date d'inscription : 08/01/2024

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptyVen 9 Fév 2024 - 20:51

Voilà ! C'est comme ça que je vois les choses. Avoir l'objet qui me plaît.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45526
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptySam 10 Fév 2024 - 14:41

Je viens de regarder mon 1821 à fourreau fer.
Il a exactement le même marquage et lui aussi a une fusée corne.

Un autre 1821 a le marquage de la Manufacture Royale du Klingenthal et une fusée bois.

Un 3° a une lame droite plus longue non marquée, d'un modèle que je ne connais pas, et une fusée bois.

Un 4° (qui en fait n'en est pas un) est une fabrication marocaine copiée sur la monture 1821 et avec une lame plus longue et plus large de Nimcha.

J'aime bien ce modèle 1821 tant on en trouve de variantes!
Par contre je n'ai jamais cherché à comprendre leur histoire et c'est la 1° fois depuis 1974 que je lis le marquage du 1° Laughing
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Domy44
Sergent
Sergent
Domy44


Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Fuveau 13 - U Pe d'Orezza 2B
Thème de collection : Débarquement de Provence
Date d'inscription : 08/01/2024

Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 EmptySam 10 Fév 2024 - 14:52

J'adore. C'est ce qui rend la chose passionnante  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1821 ???   Sabre 1821 ??? - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre 1821 ???
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Sabre 1821?
» Sabre 1821.
» sabre off. d'infanterie Mle 1821 ?
» SABRE OFF mod'1821
» sabre modèle 1821 ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: