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 Poignard jeunesse hitlérienne

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rugby25
poddichini
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Darty70
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MessageSujet: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 10:39

Bonjour a tous,
Je possède ce poignard, qui, d'après mes sources serait un poignard de la jeunesse hitlérienne, quelqu un pourrait il me le confirmer ? Je trouve absolument rien sur internet qui correspond à ce poignard. Est ce une pièce rare ?
D'avance merci.
Bonne journée Poignard jeunesse hitlérienne Img_2011
Poignard jeunesse hitlérienne Img_2010
Poignard jeunesse hitlérienne Img_2012
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rugby25
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 11:26

Bonjour,
Dague des cadres de la HJ
au vue de vos quelques photos, cette dague est une reproduction de mauvaise qualité
Cdt
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Darty70
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 11:29

Bonjour,
Merci pour votre réponse, je voulais m'assurer qu'elle soit vrai avant la mise en vente, car j'ai un certificat d'authenticité..
Merci
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rugby25
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 11:34

re,
c'est que mon avis
gravure, fil de la poignée !!!
Cdt
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83ème BEP
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 11:43

Bonjour,

Même avis que Rugby25, dague malheureusement copie ...
Quel est le marchand pro qui vous l'a délivré ?
Bon Dimanche
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Darty70
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 11:57

Bonjour,
Grosse déception dans ce cas.. je n'ai plus le nom en tête je me charge de la vente pour une personne âgée. Lui l'a acheté il y a plus de 20 ans environ 1500€..
Pourrais je vous demander ce que vous penser de cette dague SS si elle est authentique ou non ? Merci d'avance

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Darty70
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 11:58

Poignard jeunesse hitlérienne Img_2017
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 11:59

Poignard jeunesse hitlérienne Img_2021
Poignard jeunesse hitlérienne Img_2019
Poignard jeunesse hitlérienne Img_2020
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Darty70
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 12:00

Poignard jeunesse hitlérienne Img_2022
Poignard jeunesse hitlérienne Img_2024
Poignard jeunesse hitlérienne Img_2023
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Darty70
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 12:01

Poignard jeunesse hitlérienne Img_2025
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 12:13

la 36, me semble un peu plus cohérente,
Mais il me semble que les SS36 était uniquement avec fourreau peint et non anodisé, ce qui semble être le cas de la votre
si c'est bien anodisé et pas un effet de la photo ?
Je le trouve d'ailleurs bien neuf ?
je pense que de meilleures photos sont nécessaire
Cdt
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyDim 11 Fév 2024 - 13:06

Bonjour,

sujet déplacé au bon endroit.
Merci de terminer votre arrivée sur le forum par la lecture et l'acceptation du règlement.

Cordialement
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Darty70
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyMer 14 Fév 2024 - 3:37

Bonjour,
Poddichini le règlement a été accepté, désolé du retard.
Rugby 25 après différent avis hors internet, la ss est bien une vrai, et le fourreau a existé en type anodisé.
Pour la hj certificat délivré par M.Buigne, pour la Sa jjb-collection. La personne dont je m'occupe des dagues m'avait omis que toutes les dagues ont été vérifier et authentifié par ce grand monsieur (car je possède une sa également). Merci de votre aide en de votre réactivité en tout cas. Cordialement

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poddichini
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyMer 14 Fév 2024 - 6:14

Bonjour,

merci à vous. Bonne journée.
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyMer 14 Fév 2024 - 7:50

Bonjour
Ok, pour la SS, vos photos ne sont pas de grande qualité
Concernant la HJ, je reste sur mon avis
Gravure, et filigramme ?
Le principal c est que vous soyez satisfait
Bonne journée
Cdt
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyMer 14 Fév 2024 - 8:28

Darty70 a écrit:

Pour la hj certificat délivré par M.Buigne, pour la Sa jjb-collection.

bonjour,

généralement dans le militaria, un certificat n'engage que celui qui le croit.
vous devriez faire des photos en gros plans de certains détails de la HJ (aigle sur le fourreau, pommeau de la dague, gravure RZM), mais rien qu'avec vos photos, rien que la gravure RZM et la poignée ne préjuge rien de bon.

cordialement.
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyJeu 15 Fév 2024 - 22:06

Bonsoir DARTY70,
comme l'ont souligné Rugby25 et 83eme BEP, la dague Off HJ est une reproduction de qualité très moyenne, qui, même avec des photos, elles aussi très moyennes, ne trompe personne.

Pour ce qui est de la dague SS mod 36, pour pouvoir se prononcer sur son éventuelle authenticité, il faut de photos de bien meilleure qualité. je l'ai dit souvent, il faut faire des photos de jour, à la lumière naturelle, sans flash et nettes.
Il faudra également faire des gros plans de :
- la poignée, avec gros plans séparés des runes et de l'aigle (et nettes les photos, merci)
- du bracelet central de la chaine, pour en voir non seulement la frise de swastikas, mais aussi le fond du bracelet.
- de la chaine, avec gros plans des têtes de mort (1 ou 2) des runes (idem) et du tampon SS (Kulturzeichen) du verso du 2e eme maillon.
- gros plan du mousqueton, recto ET verso.
- Enfin photos de la lame recto verso avec gros plan de la devise.

En attendant, je confirme que les fourreaux "anodisés" se rencontrent en effet sur d'assez rares dagues SS 36.
Je suis enfin, encore une fois d'accord avec Rugby25, ce fourreau est vraiment en superbe état. Il ne présente (apparemment) aucune trace de coup ni rayure tout comme la poignée elle aussi, semble t-il, vierge de toute trace..Très étonnant quand même.
cordialement,
Patrick
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyVen 16 Fév 2024 - 11:27

Bonjour,

La 1ère est bien une reproduction espagnole de plus de 40/50 ans avec le U épais de la devise caractéristique et comme déjà amplement relayé le filigrane et le marquage peu net.

La 2ème est en effet plus compliquée à authentifier, rien de rédhibitoire a priori sauf les éléments signalés semant le doute, une vue complète hors du fourreau serait aussi pertinente. Si authentique, cela compensera la déception de la 1ère qui vaut 50€ au lieu de >> 5 000€.
Effet photo ? Je trouve l'arrête centrale proéminente.

A voir les futures photos.
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Darty70
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyVen 16 Fév 2024 - 12:21

Bonjour a tous,
Merci pour vos expertises différentes ainsi que de m'avoir éclairé sur les différents points a évalué lors de l'achat ou d'une vente de dague. Après avoir effectué des recherches de mon côté, la SS est une copie de grande qualité qui a même mis le doute a un grand collectionneur. Au sujet de la hj copie également, par contre très étonnant d'avoir une attestation d'authenticité de quelqu un de connue, tamponné et signé. Mais dans tout les cas c'est un copie.
Je tiens vraiment à vous remercie cela m'a beaucoup aidée et m'évite d'avoir des problèmes pour une vente. Le sujet est donc clos.
Bien cordialement
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Pck.B
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyVen 16 Fév 2024 - 14:31

bonjourDARTY70,
Je vous demandais précédemment des photos plus précises, à la lumière naturelle, et avec des gros plans; car j'avais un gros doute sur cette belle dague SS Notamment en ce qui concerne son superbe fourreau et sa non moins belle poignée, elle aussi sans défaut, ce qui est toujours très intrigant.

D'autre part le "noeud de Wotan" du mousqueton présente (recto et verso) un défaut caractéristique des reproductions. Et je pense également, que la devise de lame a été faite au laser, ce que les photos en gros plan auraient révélé.
Bon, la pièce s'avère bien être une copie dites vous, vous avez donc échappé à une grosse perte d'argent, tout finit bien.
Vigilance donc,
cordialement,
Patrick
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MessageSujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne   Poignard jeunesse hitlérienne EmptyVen 16 Fév 2024 - 18:24

Bonjour, sans vouloir enfoncer ni dénigrer ce Grand Monsieur, Le Grand Spécialiste des armes à feu, je crois bien qu'il était le président d'une associations des tireurs ET en plus participé aux réunions Restrictives concernant l'accès aux armes. Oui c'est certes. 100% sûr.
C'ETAIT SURTOUT UN VENDEUR ET REVENDEUR.
Connu surtout avant explosion d'internet... ventes sur le catalogne payante bien sûr..." Je vous dit et je vous redit c'est une originale je suis Le Grand Connaisseur." Récupéré par mon oncle en 1944 pendant la débâcle. Intouché depuis. Retrouvé après sa mort il y a tout juste un mois.Etc Etc
Le Vendeur ou Revendeur cherche à vendre et se faire le bénéfs.
Je ne lui jamais rien acheté même si nous avons eus qq échanges...
Je ne connais vraiment pas grande chose dans les dagues HJ, même si j'ai 1.
Mais son certificat est bidon tout comme un docteur à la TV le spécialiste de tout depuis Covid...
Autant de consulter un Vétérinaire. Lui au moins maitrise qq chose.
Bon week-end.
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