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| Poignard jeunesse hitlérienne | |
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+4rugby25 poddichini 83ème BEP Darty70 8 participants | Auteur | Message |
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Darty70 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Haute Saône Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 11/02/2024
| Sujet: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 10:39 | |
| Bonjour a tous, Je possède ce poignard, qui, d'après mes sources serait un poignard de la jeunesse hitlérienne, quelqu un pourrait il me le confirmer ? Je trouve absolument rien sur internet qui correspond à ce poignard. Est ce une pièce rare ? D'avance merci. Bonne journée |
| | | rugby25 Maréchal
Nombre de messages : 2355 Localisation : Sous les poteaux Thème de collection : Sabres, dagues et poignards Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 11:26 | |
| Bonjour, Dague des cadres de la HJ au vue de vos quelques photos, cette dague est une reproduction de mauvaise qualité Cdt Fil
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| | | Darty70 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Haute Saône Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 11/02/2024
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 11:29 | |
| Bonjour, Merci pour votre réponse, je voulais m'assurer qu'elle soit vrai avant la mise en vente, car j'ai un certificat d'authenticité.. Merci |
| | | rugby25 Maréchal
Nombre de messages : 2355 Localisation : Sous les poteaux Thème de collection : Sabres, dagues et poignards Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 11:34 | |
| re, c'est que mon avis gravure, fil de la poignée !!! Cdt Fil |
| | | 83ème BEP Général d'Armée
Nombre de messages : 1548 Localisation : Tourando d'Engien Thème de collection : Paras Cdos Cocoyes Cdos Marine Indo/AFN Date d'inscription : 27/04/2017
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 11:43 | |
| Bonjour,
Même avis que Rugby25, dague malheureusement copie ... Quel est le marchand pro qui vous l'a délivré ? Bon Dimanche |
| | | Darty70 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Haute Saône Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 11/02/2024
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 11:57 | |
| Bonjour, Grosse déception dans ce cas.. je n'ai plus le nom en tête je me charge de la vente pour une personne âgée. Lui l'a acheté il y a plus de 20 ans environ 1500€.. Pourrais je vous demander ce que vous penser de cette dague SS si elle est authentique ou non ? Merci d'avance
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| | | Darty70 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Haute Saône Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 11/02/2024
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 11:58 | |
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| | | Darty70 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Haute Saône Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 11/02/2024
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 11:59 | |
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| | | Darty70 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Haute Saône Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 11/02/2024
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 12:00 | |
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| | | Darty70 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Haute Saône Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 11/02/2024
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 12:01 | |
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| | | rugby25 Maréchal
Nombre de messages : 2355 Localisation : Sous les poteaux Thème de collection : Sabres, dagues et poignards Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 12:13 | |
| la 36, me semble un peu plus cohérente, Mais il me semble que les SS36 était uniquement avec fourreau peint et non anodisé, ce qui semble être le cas de la votre si c'est bien anodisé et pas un effet de la photo ? Je le trouve d'ailleurs bien neuf ? je pense que de meilleures photos sont nécessaire Cdt Fil |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84592 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Dim 11 Fév 2024 - 13:06 | |
| Bonjour,
sujet déplacé au bon endroit. Merci de terminer votre arrivée sur le forum par la lecture et l'acceptation du règlement.
Cordialement |
| | | Darty70 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Haute Saône Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 11/02/2024
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Mer 14 Fév 2024 - 3:37 | |
| Bonjour, Poddichini le règlement a été accepté, désolé du retard. Rugby 25 après différent avis hors internet, la ss est bien une vrai, et le fourreau a existé en type anodisé. Pour la hj certificat délivré par M.Buigne, pour la Sa jjb-collection. La personne dont je m'occupe des dagues m'avait omis que toutes les dagues ont été vérifier et authentifié par ce grand monsieur (car je possède une sa également). Merci de votre aide en de votre réactivité en tout cas. Cordialement
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84592 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Mer 14 Fév 2024 - 6:14 | |
| Bonjour,
merci à vous. Bonne journée. |
| | | rugby25 Maréchal
Nombre de messages : 2355 Localisation : Sous les poteaux Thème de collection : Sabres, dagues et poignards Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Mer 14 Fév 2024 - 7:50 | |
| Bonjour Ok, pour la SS, vos photos ne sont pas de grande qualité Concernant la HJ, je reste sur mon avis Gravure, et filigramme ? Le principal c est que vous soyez satisfait Bonne journée Cdt Fil |
| | | Jo31 Aspirant
Nombre de messages : 486 Localisation : 31 Thème de collection : Japon Date d'inscription : 22/09/2022
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Mer 14 Fév 2024 - 8:28 | |
| - Darty70 a écrit:
Pour la hj certificat délivré par M.Buigne, pour la Sa jjb-collection.
bonjour, généralement dans le militaria, un certificat n'engage que celui qui le croit. vous devriez faire des photos en gros plans de certains détails de la HJ (aigle sur le fourreau, pommeau de la dague, gravure RZM), mais rien qu'avec vos photos, rien que la gravure RZM et la poignée ne préjuge rien de bon. cordialement. |
| | | Pck.B Colonel
Nombre de messages : 879 Localisation : Centre Thème de collection : armes blanches allemandes 2GM Date d'inscription : 16/01/2014
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Jeu 15 Fév 2024 - 22:06 | |
| Bonsoir DARTY70, comme l'ont souligné Rugby25 et 83eme BEP, la dague Off HJ est une reproduction de qualité très moyenne, qui, même avec des photos, elles aussi très moyennes, ne trompe personne.
Pour ce qui est de la dague SS mod 36, pour pouvoir se prononcer sur son éventuelle authenticité, il faut de photos de bien meilleure qualité. je l'ai dit souvent, il faut faire des photos de jour, à la lumière naturelle, sans flash et nettes. Il faudra également faire des gros plans de : - la poignée, avec gros plans séparés des runes et de l'aigle (et nettes les photos, merci) - du bracelet central de la chaine, pour en voir non seulement la frise de swastikas, mais aussi le fond du bracelet. - de la chaine, avec gros plans des têtes de mort (1 ou 2) des runes (idem) et du tampon SS (Kulturzeichen) du verso du 2e eme maillon. - gros plan du mousqueton, recto ET verso. - Enfin photos de la lame recto verso avec gros plan de la devise.
En attendant, je confirme que les fourreaux "anodisés" se rencontrent en effet sur d'assez rares dagues SS 36. Je suis enfin, encore une fois d'accord avec Rugby25, ce fourreau est vraiment en superbe état. Il ne présente (apparemment) aucune trace de coup ni rayure tout comme la poignée elle aussi, semble t-il, vierge de toute trace..Très étonnant quand même. cordialement, Patrick |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2242 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Ven 16 Fév 2024 - 11:27 | |
| Bonjour,
La 1ère est bien une reproduction espagnole de plus de 40/50 ans avec le U épais de la devise caractéristique et comme déjà amplement relayé le filigrane et le marquage peu net.
La 2ème est en effet plus compliquée à authentifier, rien de rédhibitoire a priori sauf les éléments signalés semant le doute, une vue complète hors du fourreau serait aussi pertinente. Si authentique, cela compensera la déception de la 1ère qui vaut 50€ au lieu de >> 5 000€. Effet photo ? Je trouve l'arrête centrale proéminente.
A voir les futures photos. |
| | | Darty70 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Haute Saône Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 11/02/2024
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Ven 16 Fév 2024 - 12:21 | |
| Bonjour a tous, Merci pour vos expertises différentes ainsi que de m'avoir éclairé sur les différents points a évalué lors de l'achat ou d'une vente de dague. Après avoir effectué des recherches de mon côté, la SS est une copie de grande qualité qui a même mis le doute a un grand collectionneur. Au sujet de la hj copie également, par contre très étonnant d'avoir une attestation d'authenticité de quelqu un de connue, tamponné et signé. Mais dans tout les cas c'est un copie. Je tiens vraiment à vous remercie cela m'a beaucoup aidée et m'évite d'avoir des problèmes pour une vente. Le sujet est donc clos. Bien cordialement |
| | | Pck.B Colonel
Nombre de messages : 879 Localisation : Centre Thème de collection : armes blanches allemandes 2GM Date d'inscription : 16/01/2014
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Ven 16 Fév 2024 - 14:31 | |
| bonjourDARTY70, Je vous demandais précédemment des photos plus précises, à la lumière naturelle, et avec des gros plans; car j'avais un gros doute sur cette belle dague SS Notamment en ce qui concerne son superbe fourreau et sa non moins belle poignée, elle aussi sans défaut, ce qui est toujours très intrigant.
D'autre part le "noeud de Wotan" du mousqueton présente (recto et verso) un défaut caractéristique des reproductions. Et je pense également, que la devise de lame a été faite au laser, ce que les photos en gros plan auraient révélé. Bon, la pièce s'avère bien être une copie dites vous, vous avez donc échappé à une grosse perte d'argent, tout finit bien. Vigilance donc, cordialement, Patrick |
| | | WzVz Général de Brigade
Nombre de messages : 914 Age : 33 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : baionnettes Pays d'Est 2e GM et Pacte de Varsovie Date d'inscription : 23/10/2020
| Sujet: Re: Poignard jeunesse hitlérienne Ven 16 Fév 2024 - 18:24 | |
| Bonjour, sans vouloir enfoncer ni dénigrer ce Grand Monsieur, Le Grand Spécialiste des armes à feu, je crois bien qu'il était le président d'une associations des tireurs ET en plus participé aux réunions Restrictives concernant l'accès aux armes. Oui c'est certes. 100% sûr. C'ETAIT SURTOUT UN VENDEUR ET REVENDEUR. Connu surtout avant explosion d'internet... ventes sur le catalogne payante bien sûr..." Je vous dit et je vous redit c'est une originale je suis Le Grand Connaisseur." Récupéré par mon oncle en 1944 pendant la débâcle. Intouché depuis. Retrouvé après sa mort il y a tout juste un mois.Etc Etc Le Vendeur ou Revendeur cherche à vendre et se faire le bénéfs. Je ne lui jamais rien acheté même si nous avons eus qq échanges... Je ne connais vraiment pas grande chose dans les dagues HJ, même si j'ai 1. Mais son certificat est bidon tout comme un docteur à la TV le spécialiste de tout depuis Covid... Autant de consulter un Vétérinaire. Lui au moins maitrise qq chose. Bon week-end.
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