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| Grenade à manche M24 ww2 allemande | |
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+4Dragunov42 Cam84 monsabert44 gede62 8 participants | Auteur | Message |
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Alexandre.51 Major
Nombre de messages : 214 Localisation : Marne Thème de collection : Allemand WW2 Date d'inscription : 06/12/2023
| Sujet: Grenade à manche M24 ww2 allemande Mer 14 Fév 2024 - 12:48 | |
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| | | Alexandre.51 Major
Nombre de messages : 214 Localisation : Marne Thème de collection : Allemand WW2 Date d'inscription : 06/12/2023
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Mer 14 Fév 2024 - 12:49 | |
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| | | Alexandre.51 Major
Nombre de messages : 214 Localisation : Marne Thème de collection : Allemand WW2 Date d'inscription : 06/12/2023
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Mer 14 Fév 2024 - 12:50 | |
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| | | Cam84 Capitaine
Nombre de messages : 646 Age : 30 Localisation : Vaucluse Thème de collection : Armes réglementaires, militaria allemand ww2 Date d'inscription : 16/11/2020
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Mer 14 Fév 2024 - 13:29 | |
| Bonjour tout bon ! mais attention à la législation |
| | | Alexandre.51 Major
Nombre de messages : 214 Localisation : Marne Thème de collection : Allemand WW2 Date d'inscription : 06/12/2023
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Mer 14 Fév 2024 - 14:00 | |
| - Cam84 a écrit:
- Bonjour
tout bon ! mais attention à la législation Merci ! Même un manche est interdit ? |
| | | gede62 Général de Brigade
Nombre de messages : 1106 Age : 65 Localisation : Pas de Calais Thème de collection : Allemagne WW1 et WW2 Date d'inscription : 21/12/2022
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Mer 14 Fév 2024 - 14:20 | |
| - Alexandre.51 a écrit:
- Cam84 a écrit:
- Bonjour
tout bon ! mais attention à la législation Merci ! Même un manche est interdit ? En premier lieu, ce manche de grenade M24 est tout à fait conforme, et il est en très bel état Pour ce qui est de la législation, plus personne n'y retrouve son latin ! Ces lois, réglementations et décrets qui changent tous les deux mois me filent la migraine !!! J'imagine que très bientôt, on ne pourra plus avoir en collection que des tubes de stylos-bic pour lancer des boulettes, et à défaut des arcs et flèches à embouts caoutchouc ! Si ce manche te pose problème, n'hésite pas à la soupoudrer d'un peu de farine ... en cas de contrôle tu diras que tu pensais que c'était un rouleau à patisserie lorsque tu l'as acheté à un vide-grenier ! @+++ Gérald |
| | | Alexandre.51 Major
Nombre de messages : 214 Localisation : Marne Thème de collection : Allemand WW2 Date d'inscription : 06/12/2023
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Mer 14 Fév 2024 - 14:37 | |
| - gede62 a écrit:
- Alexandre.51 a écrit:
- Cam84 a écrit:
- Bonjour
tout bon ! mais attention à la législation Merci ! Même un manche est interdit ? En premier lieu, ce manche de grenade M24 est tout à fait conforme, et il est en très bel état
Pour ce qui est de la législation, plus personne n'y retrouve son latin ! Ces lois, réglementations et décrets qui changent tous les deux mois me filent la migraine !!! J'imagine que très bientôt, on ne pourra plus avoir en collection que des tubes de stylos-bic pour lancer des boulettes, et à défaut des arcs et flèches à embouts caoutchouc !
Si ce manche te pose problème, n'hésite pas à la soupoudrer d'un peu de farine ... en cas de contrôle tu diras que tu pensais que c'était un rouleau à patisserie lorsque tu l'as acheté à un vide-grenier !
@+++ Gérald Merci pour ton message Gérald, en effet l’idée de la farine est sympa ahah, plus sérieusement je m’y retrouve également pas dans ces lois, je comprends rien, même si ce manche peut accueillir un allumeur, je pensais que comme c’est un morceau de bois c’était toléré, mais bien sûr, une fois le manche embouti de son pot, là il est clair que c’est illégal sans hésitation, mais merci pour votre authentification, une estimation selon vous ? |
| | | monsabert44 Général de Division
Nombre de messages : 1269 Age : 58 Localisation : Prés des plages du débarquement de Provence Thème de collection : Le débarquement et la campagne de Provence . Les casques de combat de 1915 à nos jours.Les coups de cœur même hors théme. e Date d'inscription : 23/07/2012
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Mer 14 Fév 2024 - 17:38 | |
| Bonjour,
Le manche est classé comme la grenade entière, donc en cat A ce qu'il fait qu'il est interdit à la détention.
Cordialement |
| | | Cam84 Capitaine
Nombre de messages : 646 Age : 30 Localisation : Vaucluse Thème de collection : Armes réglementaires, militaria allemand ww2 Date d'inscription : 16/11/2020
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 7:54 | |
| Donc interdit à là détention… pour l’estimation c’est délicat car personne n’est censé pouvoir le posséder. Alors je dirais que ça n’a pas de valeur ou du moins qu’il est interdit de donner une valeur . A moins qu’il soit neutralisé, avec une découpe latérale ou un truc du genre ? Dans ce cas je dirais aux alentours de 50€ . L’estimation est plus de la supposition dans mon cas !
Cordialement |
| | | Alexandre.51 Major
Nombre de messages : 214 Localisation : Marne Thème de collection : Allemand WW2 Date d'inscription : 06/12/2023
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 9:28 | |
| - Cam84 a écrit:
- Donc interdit à là détention… pour l’estimation c’est délicat car personne n’est censé pouvoir le posséder.
Alors je dirais que ça n’a pas de valeur ou du moins qu’il est interdit de donner une valeur . A moins qu’il soit neutralisé, avec une découpe latérale ou un truc du genre ? Dans ce cas je dirais aux alentours de 50€ . L’estimation est plus de la supposition dans mon cas !
Cordialement Comme donc c’est de la catégorie A, l’objet n’est pas reconnu comme « neutralisable » aux yeux de la loi, après rien de quoi s’affoler, on parle simplement d’un manche en bois creux de l’intérieur Merci pour votre estimation, on m’a parlé 150€ pour ce manche Cordialement |
| | | Dragunov42 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4489 Localisation : Dans la rouille Thème de collection : Plaques d'identité et fragments toutes nationalités, tous conflits. Date d'inscription : 18/09/2016
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 9:58 | |
| - Alexandre.51 a écrit:
- Cam84 a écrit:
- Donc interdit à là détention… pour l’estimation c’est délicat car personne n’est censé pouvoir le posséder.
Alors je dirais que ça n’a pas de valeur ou du moins qu’il est interdit de donner une valeur . A moins qu’il soit neutralisé, avec une découpe latérale ou un truc du genre ? Dans ce cas je dirais aux alentours de 50€ . L’estimation est plus de la supposition dans mon cas !
Cordialement Comme donc c’est de la catégorie A, l’objet n’est pas reconnu comme « neutralisable » aux yeux de la loi, après rien de quoi s’affoler, on parle simplement d’un manche en bois creux de l’intérieur Merci pour votre estimation, on m’a parlé 150€ pour ce manche Cordialement Salut , Des manches ont été vendus ici ( et ailleurs ) il y a pas si longtemps que ça et vu comme le staff veille au grain niveau législation je doute que ce soit une erreur d ' inattention . J ' ai toujours vu que les manches étaient libres mais que les pots restaient classés . Un manche de M24 c ' est pas comme un détonateur Billant de grenade F1 . J ' avais vendu le miens dans un état similaire daté 40 avec son bouchon ( qui vaux 20 à 30 euros seul ) pour 70 euros il y a quelques années sur un forum . Je pense que 150 euros pour celui là sans son bouchon c ' est le pousser un peu loin . ( Désolé pour la vanne je me suis senti obligé de la faire . ) Cdlt , Quentin . |
| | | Alexandre.51 Major
Nombre de messages : 214 Localisation : Marne Thème de collection : Allemand WW2 Date d'inscription : 06/12/2023
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 10:09 | |
| - Dragunov42 a écrit:
- Alexandre.51 a écrit:
- Cam84 a écrit:
- Donc interdit à là détention… pour l’estimation c’est délicat car personne n’est censé pouvoir le posséder.
Alors je dirais que ça n’a pas de valeur ou du moins qu’il est interdit de donner une valeur . A moins qu’il soit neutralisé, avec une découpe latérale ou un truc du genre ? Dans ce cas je dirais aux alentours de 50€ . L’estimation est plus de la supposition dans mon cas !
Cordialement Comme donc c’est de la catégorie A, l’objet n’est pas reconnu comme « neutralisable » aux yeux de la loi, après rien de quoi s’affoler, on parle simplement d’un manche en bois creux de l’intérieur Merci pour votre estimation, on m’a parlé 150€ pour ce manche Cordialement Salut ,
Des manches ont été vendus ici ( et ailleurs ) il y a pas si longtemps que ça et vu comme le staff veille au grain niveau législation je doute que ce soit une erreur d ' inattention .
J ' ai toujours vu que les manches étaient libres mais que les pots restaient classés .
Un manche de M24 c ' est pas comme un détonateur Billant de grenade F1 .
J ' avais vendu le miens dans un état similaire daté 40 avec son bouchon ( qui vaux 20 à 30 euros seul ) pour 70 euros il y a quelques années sur un forum .
Je pense que 150 euros pour celui là sans son bouchon c ' est le pousser un peu loin .
( Désolé pour la vanne je me suis senti obligé de la faire . )
Cdlt , Quentin . Merci pour ton message, D’accord merci pour ces infos, j’ai le capuchon et la cordelette avec porcelaine en +. Cordialement |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 10:19 | |
| Bonjour,
Pour mémoire on m'a interdit sur ce forum de donner (don) des perles en porcelaine que j'ai donc jetées. Comme le rappelle monsabert44 tous les éléments d'une grenade sont classés en A, donc interdits à la détention, a fortiori à la vente. Comme les bandes de mitrailleuse au passage.
Lorsqu'on a le moindre doute il suffit de faire un saut sur le site Légifrance. |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| | | | Dragunov42 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4489 Localisation : Dans la rouille Thème de collection : Plaques d'identité et fragments toutes nationalités, tous conflits. Date d'inscription : 18/09/2016
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 10:48 | |
| - GS.59 a écrit:
- Bonjour,
Pour mémoire on m'a interdit sur ce forum de donner (don) des perles en porcelaine que j'ai donc jetées. Comme le rappelle monsabert44 tous les éléments d'une grenade sont classés en A, donc interdits à la détention, a fortiori à la vente. Comme les bandes de mitrailleuse au passage.
Lorsqu'on a le moindre doute il suffit de faire un saut sur le site Légifrance. Salut , ça c ' est assez étrange , les perles en porcelaine tout comme les bouchons ne sont rien de plus que des débris . Comme des éclats d ' obus . On peux donc considérer que ces derniers sont à juste titre des éléments de munitions de catégorie A mais dans ce cas on s ' en sort pas si des frites rouillées seulement identifiable par leur lieu de découverte ou un oeil expert , encore présent par milliards dans nos sols deviennent des éléments d ' armes de catégorie A indétenable sous peine de poursuites ..... Cdlt , Quentin . |
| | | gede62 Général de Brigade
Nombre de messages : 1106 Age : 65 Localisation : Pas de Calais Thème de collection : Allemagne WW1 et WW2 Date d'inscription : 21/12/2022
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 11:28 | |
| - GS.59 a écrit:
- Bonjour,
Pour mémoire on m'a interdit sur ce forum de donner (don) des perles en porcelaine que j'ai donc jetées. Comme le rappelle monsabert44 tous les éléments d'une grenade sont classés en A, donc interdits à la détention, a fortiori à la vente. Lorsqu'on a le moindre doute il suffit de faire un saut sur le site Légifrance. Pour rebondir sur ce sujet bien épineux... En admettant qu'une petite et vieille écaille de peinture d'origine se soit malencontreusement détachée d'un pot de grenade M24. Considérant de fait que cette peinture fait partie intégrante d'un pot original WW2, ce morceau est censé être considéré comme " élément d'arme " ! Est-ce que je peux néanmoins tenter de vendre le morceau d'écaille sur PM, eBay, ou LBon Coin, sans risquer de finir en garde à vue, emprisonné à vie, ou atrocement fouetté par les Forces de l'Ordre ? Des manches originaux de M24, des pots, des perles et bouchons, on en trouve très régulièrement à la vente sur divers sites français ou étrangers, ou sur des étals de bourses. Et pour simple info, il y en a plusieurs actuellement disponibles, notamment sur LuxMilitary et CollectorGuidMilitaria. Quant aux tarifications, pour un manche simple et en bel état, ça se trouve à tous les prix ( 130 à 300€ ) ! @+++ Gérald |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 11:49 | |
| - GS.59 a écrit:
- Bonjour,
Pour mémoire on m'a interdit sur ce forum de donner (don) des perles en porcelaine que j'ai donc jetées. Comme le rappelle monsabert44 tous les éléments d'une grenade sont classés en A, donc interdits à la détention, a fortiori à la vente. Comme les bandes de mitrailleuse au passage.
Lorsqu'on a le moindre doute il suffit de faire un saut sur le site Légifrance. Salut les perles en porcelaine ? sinon , pour rappel du post de 2018 les GRENADES sont classées en Catégorie A - Rubrique 2 - Alinéa 6º. Les grenades ne sont PAS considérées par la Loi comme "neutralisables". À ce titre, une grenade VIDÉE est toujours une grenade et est donc classée , comme les éléments permettant la mise a feu . Concernant , le manche de M24 présenté ici ça peut être soumis a interprétation vue qu'il peut toujours accueillir le détonateur et système de mise a Feu . ça le serait moins si ce n'était que la partie bois sans la ferraille. |
| | | cuir Général de Division
Nombre de messages : 1239 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 12:13 | |
| Bonjour
Petite question,que font les collectionneurs qui pendant 50 années de collection ont dans leur collection des grenades,obus,roquettes bien sur démilitarisées,pour a l'époque être en règle avec la législation.
amicalement
Gilles |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 12:22 | |
| - cuir a écrit:
- Bonjour
Petite question,que font les collectionneurs qui pendant 50 années de collection ont dans leur collection des grenades,obus,roquettes bien sur démilitarisées,pour a l'époque être en règle avec la législation.
amicalement
Gilles Salut comme tout ceux qui ont eut pendant des années des choses qui du jour au lendemain ce retrouve hors la loi , ils perdent un maximum de fric en balançant tout ou passe du coté obscure avec les risques que ça implique ... l'histoire des grenades et autres engins n'est quand même pas d'hier et je m'aperçois que beaucoup l'ignore ou font mine de ne pas le savoir . Perso je cite la loi et les textes pour que chacun évite les problèmes et la saisie intégrale de toute ça collection , je ne suis pas toujours d'accord avec tous mais c'est la loi que "nul n'est sensé ignorer " . |
| | | Dragunov42 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4489 Localisation : Dans la rouille Thème de collection : Plaques d'identité et fragments toutes nationalités, tous conflits. Date d'inscription : 18/09/2016
| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande Jeu 15 Fév 2024 - 12:24 | |
| - cuir a écrit:
- Bonjour
Petite question,que font les collectionneurs qui pendant 50 années de collection ont dans leur collection des grenades,obus,roquettes bien sur démilitarisées,pour a l'époque être en règle avec la législation.
amicalement
Gilles Salut , Ben pour en avoir côtoyé pas mal sur les forums et bourses soit ils ont disparus de la circulation du jour au lendemain pour rester peinard , soit ils continuent de rentrer et destocker discrètement ce qu ' ils ont toujours collectionné . Certains ont tout revendu à regret dans les mois qui ont suivi la nouvelle règlementation en jouant sur le fait que c ' était nouveau , qu ' il y avait une petite tolérance au départ et aussi la méconnaissance d ' une bonne partie des collectionneurs de la loi en général alors la dernière qui venaient d ' être adoptée ..... Mais depuis septembre 2013 on a eu le temps de bien enregistrer cette avant avant dernière législation en vigueur . Du moins assez pour ne plus s ' approcher de tout ce qui ressemble de près ou de loin à un obus ou une grenade même de manipulation . Cdlt , Quentin . |
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| Sujet: Re: Grenade à manche M24 ww2 allemande | |
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