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 Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII

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Antigone83
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MessageSujet: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMar 26 Mar 2024 - 17:35

Bonjour à tous,

Je profite de mon arrivée sur ce forum pour vous raconter ce qu'à vécu mon arrière grand père pendant la WWII. Je suis à la recherche de la moindre information pour compléter ce moment là de sa vie... J'ai déjà fouiné les archives Arolsen et je n'ai rien trouvé de plus. Si jamais un nom vous fait écho, ou que vous avez des pistes sur les événements, je suis preneuse.

Alors, mon AGP (arrière-grand-père) a été arrêté comme résistant français et envoyé à la prison de Krefeld en Allemagne début 1944 ou fin 1943.

Ensuite, il a été transféré aux travaux forcés en Italie où il devait conduire des camions pour l’organisation Todt. Il était en binôme avec un certain Roger Batteur.

Roger Batteur et lui se sont enfuis avec un camion, qu’ils ont livrés à des résistants. Ils furent donc recherchés par la Gestapo et arrêtés dans un bar en Italie.

Ils sont passés dans deux prisons italiennes (Monza et Milan), puis déportés au camp de Bolzano (ou Bozen). Mon AGP avait le matricule 9620. Et Roger Batteur 9617 ou 9717.

Mon AGP était proche d’une déportée suisse, nommée Maryse Tromilland (ou Trouillaud, quelque chose comme cela), qui a envoyé des lettres à sa mère à la libération du camp pour la rassurer sur la survie de son fils (mon AGP).

A la libération du camp, ils ont rejoint l’armée Américaine avec le major Lewis (ou Levis) puis le major Mac-Arthur, chef de l’IS 9 de Merano.
Ils ont participé à l’arrestation de Marcel Bucard et sa bande, de Jean Luchaire et sa fille et de Christian Lesueur, le remplaçant de Jacques Doriot.

Voilà en gros son parcours !

Nous avons une lettre qu’il a rédigé en février 1946 où il innocente Roger Batteur, qui serait accusé d’avoir appartenu à la SD ou à la police allemande.

Il n'a jamais parlé de son histoire, de ce qui lui est arrivé dans le camp... Mais lui, Roger Batteur et deux autres hommes qu'ils ont rencontrés dans le camp se retrouvaient tous les ans sur Paris pour commémorer cette période là de leur vie.

Merci de m'avoir lu  Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII 1f601
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMar 26 Mar 2024 - 19:18

Bonsoir,

sujet déplacé dans la bonne rubrique.

Cordialement
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Antigone83
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMar 26 Mar 2024 - 19:31

Merci ! Je n’avais pas vu cette rubrique 😊
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poddichini
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMar 26 Mar 2024 - 20:21

Pas de souci.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 7:37

Bonjour,

il nous faudrait le nom de votre arrière-grand-père si vous voulez une aide.

Cordialement
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Antigone83
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 8:29

Bonjour,

Alors mon arrière-grand-père s'appelle Gilbert Esnault. Je cherche surtout des informations sur l'IS 9 Morano, je ne trouve rien sur internet...
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poddichini
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 9:12

Je vous remercie.
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Cernunmos
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 10:07

Bonjour,

il n'est pas référencé comme résistant, donc à part aux archives départementales, je ne vois rien d'autres.
Evt les archives allemande.

@+
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Antigone83
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 10:18

Cernunmos a écrit:
Bonjour,

il n'est pas référencé comme résistant, donc à part aux archives départementales, je ne vois rien d'autres.
Evt les archives allemande.

@+

Merci quand même ! Et l’IS 9 merano ne vous dit rien ?
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Cernunmos
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Cernunmos


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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 10:20

re,

non je ne connais pas.

j'ai l'impression qu'il apparait ici:
https://www.ushmm.org/online/hsv/person_view.php?PersonId=5823815
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 10:25

Oh oui, c'est lui !! Je ne connaissais pas du tout ce site... Un grand merci, je vais creuser ça !
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Cernunmos
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 10:27

dans ce cas ce qui est bizarre, c'est qu'il est référencé sur ce site comme déporté et pas sur le site du gouvernement.

Si vous avez des pièces, ça peut être l'occasion de le faire référencer.
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Antigone83
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 10:38

Cernunmos a écrit:
dans ce cas ce qui est bizarre, c'est qu'il est référencé sur ce site comme déporté et pas sur le site du gouvernement.

Si vous avez des pièces, ça peut être l'occasion de le faire référencer.

C’est bizarre car j’ai sa carte de déporté…

Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII Img_1910

Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII Img_1911
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Cernunmos
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 10:53

dans ce cas, il faut rassembler les pièces et faire une demande de référencement. Je ne sais pas comment en fait, mais en demandant sur le site, je pense que la procédure sera indiquée:
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/

Si besoin, pour savoir ce qu'il a eu comme médaille, il faut faire la demande au CAPM de Pau.

il est sur généanet:
https://gw.geneanet.org/fiore83?n=esnault&oc=&p=gilbert+georges+marcel
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Antigone83
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 11:55

Merci, je vais me renseigner pour le faire ! Et oui, le profil généanet a été réalisé par ma mère ahah.

Je ne trouve pas le motif d'arrestation, vous pensez qu'en contactant les archives d'Eure et Loire je peux avoir plus de précisions ?
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poddichini
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 12:20

Sur un autre domaine, il est dans le Bulletin officiel des annonces civiles et commerciales de 1976, si jamais cela vous intéresse.

Cordialement
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Antigone83
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 12:59

Sur Arolsen, voici ce que j'ai trouvé :

Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII Todt10
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 13:08

Et les autres pièces que j'ai à ma disposition : une enveloppe venant de la prison de Krefeld, que je ne connaissais pas du tout jusque là... et la dernière partie de sa carte de déporté

Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII Img_1915
Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII Img_1916

Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII Img_1913
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyMer 27 Mar 2024 - 17:57

Antigone83 a écrit:
Merci, je vais me renseigner pour le faire ! Et oui, le profil généanet a été réalisé par ma mère ahah.

Je ne trouve pas le motif d'arrestation, vous pensez qu'en contactant les archives d'Eure et Loire je peux avoir plus de précisions ?

je pense que oui, après cela ne coute rien de leur demander.


Antigone83 a écrit:
Sur Arolsen, voici ce que j'ai trouvé :

Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII Todt10

Conducteur pour OT.
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyJeu 28 Mar 2024 - 7:50

Bonjour à tous,

Je remercie grandement le membre jp4970, à qui je ne peux pas répondre en message privé, car je n'ai pas encore le nombre de posts nécessaires. Il a trouvé un livre recensant les noms des déportés de Bolzano, où le nom de mon arrière grand père apparait ! Son nom apparaît deux fois d'ailleurs, une fois en français et juste au-dessus version italien... Bizarre ! Mais c'est bien lui car la date d'arrivée est la même et c'est son numéro de déporté.

Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII Captur10

Ensuite, selon lui, l'IS de Merano serait le service de renseignements américains, il y avait le CIC à Merano (contre espionnage américain) en charge de traquer les nazis et collaborateurs en fuite.

Enfin, jp4970 a trouvé l'identité de ce Lewis, qui serait le brigadier général Lewis qui est évoqué, commandant de la division d'artillerie qui a établit la section de commandement a Bolzano après sa libération en 1945.

Voilà les news !

Merci à vous tous en tout cas, j'ai crée ce post sans trop d'espoir et j'ai finalement appris beaucoup de choses ! Maintenant, je vais faire en sorte qu'il soit reconnu comme résistant et déporté français Very Happy
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyJeu 28 Mar 2024 - 10:16

C’est assez frustrant de ne pas pouvoir répondre au message privé à avant 50 messages ! 😅 Il n’y a pas moyen de diminuer ce nombre ?
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MessageSujet: Re: Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII   Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII EmptyJeu 28 Mar 2024 - 11:25

Du coup jp4970 je te réponds ici, si jamais tu suis le sujet !

Concernant Virlouvet, oui c’était un des 4 hommes ! Lui et Roger Batteur venaient souvent chez mon AGP après la guerre, ma grand-mère (fille de mon AGP) se souvenait de leurs prénoms. Par contre, le quatrième est un français, du moins a un nom français elle en est certaine. Elle en a beaucoup moins entendu parler que les autres.

Pour Carrara, il a peut-être été arrêté parce qu’il discutait avec mon AGP et Batteur dans le bar où ils ont été attrapé ? Dingue

Pour la Suisse, j’ai son nom ici, je ne l’ai pas encore croisé avec les déportées dans le camp :

Recherche d'information sur l'histoire de mon arrière grand père WWII Img_1917

Ce qui est assez perturbant c’est la chronologie des événements…
Il a été arrêté en 1943 à Senonches.
Deux jours plus tard, il se retrouvait à travailler pour Todt, où il aurait rencontré Roger Batteur.
Et en 1944 j’ai une enveloppe provenant de Krefeld…
Puis en 1945 il est en prison à Milan et ensuite à Bolzano !

Il faut que j’arrive à faire la lumière sur tout ça.
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