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| Portraits artillerie et aviation | |
| | Auteur | Message |
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Cannonier1917 Colonel
Nombre de messages : 830 Localisation : Ile de France Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP Date d'inscription : 29/06/2023
| Sujet: Portraits artillerie et aviation Dim 28 Avr 2024 - 19:16 | |
| Bonjour à tous, Auriez vous une idée de la période de ces photos ainsi qu'une estimation svp ? Merci d'avance, Cordialement |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Dim 28 Avr 2024 - 19:22 | |
| Bonjour, 3 artilleurs ? fin de guerre- début années 20.. A affiner. Cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Dim 28 Avr 2024 - 19:24 | |
| Bonjour,
je vous rejoins Emmanuel, et note des boutons assez curieux pour les deux premiers portraits.
Pour une estimation, 5 € les trois à mon avis, environ.
Cordialement |
| | | Cannonier1917 Colonel
Nombre de messages : 830 Localisation : Ile de France Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP Date d'inscription : 29/06/2023
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Dim 28 Avr 2024 - 19:25 | |
| Bonjour, Pour les deux premières photos, je distingue les boutons de l'aviation . Il s'agit du même homme, en ordre chronologique je dirais de la dernière à la première. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Dim 28 Avr 2024 - 19:31 | |
| Le bouton de l'aéronautique militaire permettrait donc de dater les photos d'avant 1923. |
| | | Cannonier1917 Colonel
Nombre de messages : 830 Localisation : Ile de France Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP Date d'inscription : 29/06/2023
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Dim 28 Avr 2024 - 19:38 | |
| Voilà une meilleure photo : À quoi ressemblent les boutons après 1923 ? |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Dim 28 Avr 2024 - 19:55 | |
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| | | Cannonier1917 Colonel
Nombre de messages : 830 Localisation : Ile de France Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP Date d'inscription : 29/06/2023
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Dim 28 Avr 2024 - 19:56 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Lun 29 Avr 2024 - 7:04 | |
| Bonjour, - Cannonier1917 a écrit:
- Il s'agit du même homme, en ordre chronologique je dirais de la dernière à la première.
Je ne trouve pas que l'homme en dernière photo, du 14ème RA, ressemble aux deux photos précédentes. Cordialement |
| | | Cannonier1917 Colonel
Nombre de messages : 830 Localisation : Ile de France Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP Date d'inscription : 29/06/2023
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Mar 30 Avr 2024 - 19:53 | |
| Bonjour, Oui c'est bien possible même si je les ais trouvées dans la même valise . Cordialement |
| | | Cannonier1917 Colonel
Nombre de messages : 830 Localisation : Ile de France Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP Date d'inscription : 29/06/2023
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Mar 30 Avr 2024 - 19:54 | |
| D'ailleurs, je ne connais pas trop les formations d'aviations, est-ce un régiment, une escadrille, un groupement...? |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Mer 1 Mai 2024 - 7:24 | |
| Bonjour,
je pense que notre ami pulpul saura vous renseigner.
Cordialement |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 12:46 | |
| Bonjour,
Ces belles photos de studio de photographe m'inspirent quelques réflexions :
1) il s'agit de photos de studio, souvent le photographe fournissait la tenue, plus ou moins agrémentée d'attributs plus ou moins conformes...
2) la tenue bleu horizon est adoptée le 09/12/1914 la transition s'effectue durant l'année 1915; Pour l'Aviation Militaire, à cette époque, les pattes de col sont sur fond de drap orange avec attribut noir.
3) il semble s'agir d'un homme de troupe, les numéros des pattes de col ne devraient pas être or ou argent,cela était réservé aux sous-officiers et officiers
4) pour les 2 premières photos, si le bouton est un bouton d'aviation avec hélice, cela était une fantaisie tolérée, le bouton réglementaire étant celui de l'infanterie...
5) Dans l'Aviation Militaire, le port des numéros au col, sans autre attribut, indiquait un personnel à terre
6) Pour les 1ière et 2ième photos,les chiffres 1 et 2 pourraient faire référence à une escadre...
7) La 3ième photo semble être celle d'un artilleur du 14ième Régiment d'Artillerie
Cordialement, Franck, AirMemo |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 12:51 | |
| Bonjour, - AirMemo a écrit:
- il semble s'agir d'un homme de troupe, les numéros des pattes de col
ne devraient pas être or ou argent,cela était réservé aux sous-officiers et officiers Une large majorité des photos d'hommes de troupe prises en studio le sont en tenue d'officier. Cordialement |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 13:00 | |
| Bonjour Poddichini,
c'est effectivement ce que dis, les photos de studio ne sont pas fiables;
ainsi, je doute qu'il s'agisse d'un aviateur sur les 1ière et 2ième photos...
Cordialement, Franck, AirMemo |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 13:04 | |
| Ils portent pourtant bien les boutons de l'aéronautique militaire. Autant parfois on voit des photos studio d'hommes de l'infanterie en boutons lisses, autant pour eux pourquoi porteraient-ils ces boutons si spécifiques s'ils ne font pas partie de cette structure ? |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 13:15 | |
| tu dis: "pourquoi porteraient-ils ces boutons si spécifiques s'ils n'en font pas partie ?"
et je rajoute pourquoi porteraient-ils des attributs d'officier s'ils n'en sont pas ?
Peut-être parce que la tenue appartient au photographe, par exemple ?
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 13:19 | |
| Mais c'est quasiment toujours le cas cela, quand ils vont chez le photographe... La question n'est pas de savoir s'ils sont officiers ou pas, mais leur arme d'appartenance.
Un artilleur, officier ou homme de troupe, ne se ferait pas photographier avec des boutons de l'infanterie, de la Cavalerie ou autre. Ainsi, pourquoi ces deux hommes, officiers ou non, porteraient-ils ces boutons là s'ils ne sont pas des membres de l'aéronautique militaire ? |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 13:39 | |
| je pense que tu as raison pour les boutons,
il est évident que ces boutons ne devaient pas courir les rues à cette époque, il y a donc peu de probabilités pour que le photographe s'en soit procuré;
par contre, pour l'Aviation Militaire, entre 1915 et 1922, les pattes de col devraient être sur fond orange, là, ça semble bien plus sombre ... |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 13:44 | |
| Le port des tenues bleu horizon a été toléré jusqu'au 04/07/24 |
| | | Cannonier1917 Colonel
Nombre de messages : 830 Localisation : Ile de France Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP Date d'inscription : 29/06/2023
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 15:16 | |
| Bonjour, merci beaucoup pour toutes vos informations ! Je pense qu'il s'agit d'un simple soldat effectivement mais de bonne famille qui s'est offert un uniforme ayant plus d'élégance. Après tout, j'imagine que l'on atterri pas dans l'aéronautique militaire par hasard, on doit sûrement avoir des compétences en mécanique ou une formation en lien avec l'aéronautique dans le civil. Quel serait alors son rôle en tant que personnel au sol ? Cordialement |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 15:29 | |
| Bonjour,
les pilotes, observateurs, mécaniciens et personnels d'état-major ayant des attributs de col spécifiques, je pense à un rôle possiblement administratif ou dans un service...
Cordialement, Franck, Airmemo |
| | | Cannonier1917 Colonel
Nombre de messages : 830 Localisation : Ile de France Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP Date d'inscription : 29/06/2023
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 16:22 | |
| D'accord merci beaucoup ! Cordialement |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation Jeu 2 Mai 2024 - 16:28 | |
| Avec plaisir ! Cordialement, Franck, Airmemo |
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| Sujet: Re: Portraits artillerie et aviation | |
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