le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

 

 Portraits artillerie et aviation

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Cannonier1917
Colonel
Colonel
Cannonier1917


Nombre de messages : 830
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP
Date d'inscription : 29/06/2023

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyDim 28 Avr 2024 - 19:16

Bonjour à tous,
Auriez vous une idée de la période de ces photos ainsi qu'une estimation svp ?
Merci d'avance,
Cordialement
Portraits artillerie et aviation  20240482
Portraits artillerie et aviation  20240481
Portraits artillerie et aviation  20240480
Portraits artillerie et aviation  20240483
Portraits artillerie et aviation  20240484
Revenir en haut Aller en bas
uchronie
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
uchronie


Nombre de messages : 17147
Localisation : sud ouest
Thème de collection : tout
Date d'inscription : 01/11/2016

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyDim 28 Avr 2024 - 19:22

Bonjour,
3 artilleurs ? fin de guerre- début années 20..
A affiner.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84594
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyDim 28 Avr 2024 - 19:24

Bonjour,

je vous rejoins Emmanuel, et note des boutons assez curieux pour les deux premiers portraits.

Pour une estimation, 5 € les trois à mon avis, environ.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Cannonier1917
Colonel
Colonel
Cannonier1917


Nombre de messages : 830
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP
Date d'inscription : 29/06/2023

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyDim 28 Avr 2024 - 19:25

Bonjour,
Pour les deux premières photos, je distingue les boutons de l'aviation .
Il s'agit du même homme, en ordre chronologique je dirais de la dernière à la première.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84594
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyDim 28 Avr 2024 - 19:31

Le bouton de l'aéronautique militaire permettrait donc de dater les photos d'avant 1923.
Revenir en haut Aller en bas
Cannonier1917
Colonel
Colonel
Cannonier1917


Nombre de messages : 830
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP
Date d'inscription : 29/06/2023

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyDim 28 Avr 2024 - 19:38

Voilà une meilleure photo :
Portraits artillerie et aviation  20240485
À quoi ressemblent les boutons après 1923 ?
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84594
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyDim 28 Avr 2024 - 19:55

Revenir en haut Aller en bas
Cannonier1917
Colonel
Colonel
Cannonier1917


Nombre de messages : 830
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP
Date d'inscription : 29/06/2023

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyDim 28 Avr 2024 - 19:56

Merci beaucoup !
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84594
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyLun 29 Avr 2024 - 7:04

Bonjour,

Cannonier1917 a écrit:
Il s'agit du même homme, en ordre chronologique je dirais de la dernière à la première.

Je ne trouve pas que l'homme en dernière photo, du 14ème RA, ressemble aux deux photos précédentes.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Cannonier1917
Colonel
Colonel
Cannonier1917


Nombre de messages : 830
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP
Date d'inscription : 29/06/2023

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyMar 30 Avr 2024 - 19:53

Bonjour,
Oui c'est bien possible même si je les ais trouvées dans la même valise .
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Cannonier1917
Colonel
Colonel
Cannonier1917


Nombre de messages : 830
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP
Date d'inscription : 29/06/2023

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyMar 30 Avr 2024 - 19:54

D'ailleurs, je ne connais pas trop les formations d'aviations, est-ce un régiment, une escadrille, un groupement...?
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84594
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyMer 1 Mai 2024 - 7:24

Bonjour,

je pense que notre ami pulpul saura vous renseigner.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
AirMemo
Maréchal
Maréchal
AirMemo


Nombre de messages : 2365
Localisation : Bordeaux
Thème de collection : Aviation
Date d'inscription : 11/08/2022

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 12:46

Bonjour,

Ces belles photos de studio de photographe m'inspirent quelques réflexions :

1) il s'agit de photos de studio, souvent le photographe fournissait la tenue,
plus ou moins agrémentée d'attributs plus ou moins conformes...

2) la tenue bleu horizon est adoptée le 09/12/1914 la transition s'effectue durant l'année 1915;
Pour l'Aviation Militaire, à cette époque, les pattes de col sont sur fond de drap orange avec attribut noir.

3) il semble s'agir d'un homme de troupe, les numéros des pattes de col
ne devraient pas être or ou argent,cela était réservé aux sous-officiers et officiers

4) pour les 2 premières photos, si le bouton est un bouton d'aviation avec hélice,
cela était une fantaisie tolérée, le bouton réglementaire étant celui de l'infanterie...

5) Dans l'Aviation Militaire, le port des numéros au col, sans autre attribut, indiquait un
personnel à terre

6) Pour les 1ière et 2ième photos,les chiffres 1 et 2 pourraient faire référence à une escadre...

7) La 3ième photo semble être celle d'un artilleur du 14ième Régiment d'Artillerie


Cordialement,
Franck,
AirMemo
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84594
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 12:51

Bonjour,

AirMemo a écrit:
il semble s'agir d'un homme de troupe, les numéros des pattes de col
ne devraient pas être or ou argent,cela était réservé aux sous-officiers et officiers

Une large majorité des photos d'hommes de troupe prises en studio le sont en tenue d'officier.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
AirMemo
Maréchal
Maréchal
AirMemo


Nombre de messages : 2365
Localisation : Bordeaux
Thème de collection : Aviation
Date d'inscription : 11/08/2022

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 13:00

Bonjour Poddichini,

c'est effectivement ce que dis, les photos de studio ne sont pas fiables;

ainsi, je doute qu'il s'agisse d'un aviateur sur les 1ière et 2ième photos...

Cordialement,
Franck,
AirMemo
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84594
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 13:04

Ils portent pourtant bien les boutons de l'aéronautique militaire. Autant parfois on voit des photos studio d'hommes de l'infanterie en boutons lisses, autant pour eux pourquoi porteraient-ils ces boutons si spécifiques s'ils ne font pas partie de cette structure ?
Revenir en haut Aller en bas
AirMemo
Maréchal
Maréchal
AirMemo


Nombre de messages : 2365
Localisation : Bordeaux
Thème de collection : Aviation
Date d'inscription : 11/08/2022

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 13:15

tu dis:
"pourquoi porteraient-ils ces boutons si spécifiques s'ils n'en font pas partie ?"

et je rajoute
pourquoi porteraient-ils des attributs d'officier s'ils n'en sont pas ?

Peut-être parce que la tenue appartient au photographe, par exemple ?
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84594
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 13:19

Mais c'est quasiment toujours le cas cela, quand ils vont chez le photographe...
La question n'est pas de savoir s'ils sont officiers ou pas, mais leur arme d'appartenance.

Un artilleur, officier ou homme de troupe, ne se ferait pas photographier avec des boutons de l'infanterie, de la Cavalerie ou autre.
Ainsi, pourquoi ces deux hommes, officiers ou non, porteraient-ils ces boutons là s'ils ne sont pas des membres de l'aéronautique militaire ?
Revenir en haut Aller en bas
AirMemo
Maréchal
Maréchal
AirMemo


Nombre de messages : 2365
Localisation : Bordeaux
Thème de collection : Aviation
Date d'inscription : 11/08/2022

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 13:39

je pense que tu as raison pour les boutons,

il est évident que ces boutons ne devaient pas courir les rues à cette époque,
il y a donc peu de probabilités pour que le photographe s'en soit procuré;

par contre, pour l'Aviation Militaire, entre 1915 et 1922, les pattes de col devraient être sur fond orange, là, ça semble bien plus sombre ...
Revenir en haut Aller en bas
AirMemo
Maréchal
Maréchal
AirMemo


Nombre de messages : 2365
Localisation : Bordeaux
Thème de collection : Aviation
Date d'inscription : 11/08/2022

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 13:44

Le port des tenues bleu horizon a été toléré jusqu'au 04/07/24
Revenir en haut Aller en bas
Cannonier1917
Colonel
Colonel
Cannonier1917


Nombre de messages : 830
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP
Date d'inscription : 29/06/2023

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 15:16

Bonjour, merci beaucoup pour toutes vos informations !
Je pense qu'il s'agit d'un simple soldat effectivement mais de bonne famille qui s'est offert un uniforme ayant plus d'élégance.
Après tout, j'imagine que l'on atterri pas dans l'aéronautique militaire par hasard, on doit sûrement avoir des compétences en mécanique ou une formation en lien avec l'aéronautique dans le civil.
Quel serait alors son rôle en tant que personnel au sol ?
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
AirMemo
Maréchal
Maréchal
AirMemo


Nombre de messages : 2365
Localisation : Bordeaux
Thème de collection : Aviation
Date d'inscription : 11/08/2022

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 15:29

Bonjour,

les pilotes, observateurs, mécaniciens et personnels d'état-major ayant des attributs de col spécifiques,
je pense à un rôle possiblement administratif ou dans un service...

Cordialement,
Franck,
Airmemo
Revenir en haut Aller en bas
Cannonier1917
Colonel
Colonel
Cannonier1917


Nombre de messages : 830
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Artillerie ww1 ww2 et le 307e RACP
Date d'inscription : 29/06/2023

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 16:22

D'accord merci beaucoup !
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
AirMemo
Maréchal
Maréchal
AirMemo


Nombre de messages : 2365
Localisation : Bordeaux
Thème de collection : Aviation
Date d'inscription : 11/08/2022

Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  EmptyJeu 2 Mai 2024 - 16:28

Avec plaisir ! Smile

Cordialement,
Franck,
Airmemo
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Portraits artillerie et aviation  Empty
MessageSujet: Re: Portraits artillerie et aviation    Portraits artillerie et aviation  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Portraits artillerie et aviation
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Papiers et photos-
Sauter vers: