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| | Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) | |
| | Auteur | Message |
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AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Sam 11 Mai 2024 - 22:06 | |
| Bonsoir à tous, Je vous soumets ce pantalon acheté aujourd'hui. Pour moi il s'agit d'un pantalon d'été modèle 1945. Mais je voulais avoir votre avis sur celui-ci (de même que sur le tampon où il me semble lire 21 7 57 - ou 58) Correspond-t-il bien au pantalon chino modèle 1945 et a-t-il pu être porté en Algérie en 1958 ? Je profite aussi de ce poste pour ouvrir un fil plus général sur le pantalon modèle 1945 (de la tenue d'été portée en Algérie). En effet, mes recherches m'ont conduit à constater que, contrairement à d'autres effets militaires, ce pantalon n'avait été quasiment pas étudié (en tout cas je n'ai presque rien trouvé sur internet). Aussi n'hésitez pas à poster vos photos de pantalon modèle 1945 (tenue d'été sous ce fil) et à faire partager vos infos sur ce type de pantalon. Merci d'avance ! Bien cordialement, |
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Sam 11 Mai 2024 - 22:06 | |
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| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 830 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Sam 11 Mai 2024 - 22:40 | |
| Bonsoir, Je ne pense pas qu'il ait été porté en Algérie. Le modèle avant 1962 en Algérie est épais comme du jean, là, il est en synthétique ou mélange coton- synthétique. Etes-vous sûr que la date n'est pas 1968 ? Le modèle porté en Algérie n'a pas cette agrafe en métal à la ceinture ni les mêmes boutons. La coupe du Mle 45 est plus large. Par contre le marquage de taille est précoce puisqu'il est encore codé 23 soit 42 court. J'es ai eu un identique à celui de la demande quand j'avais 16 ans (en 1984) et je l'avais acheté en surplus et il était différent en tissus et en coupe de celui que mon père avait touché en 1961 (et que j'avais aussi pour comparer). J'avais pensé à l'époque que c'était un pantalon de la Gendarmerie de la fin des années 60, comme celui des gendarmes de Saint-Tropez Bonne soirée. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82154 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Dim 12 Mai 2024 - 0:01 | |
| Bonsoir,
pantalon réceptionné le 21 juillet 1957 à mon avis, dans la région militaire de Toulouse visiblement.
Cordialement |
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Dim 12 Mai 2024 - 12:49 | |
| Bonjour Cyril80, bonjour poddichini,
Merci pour vos retours sur ce pantalon !
Pantalon modèle 1945 ou pas, au vu de vos réponses difficile pour moi de trancher. Comme le soulève Cyril80 le tissu est plutôt léger (il n'a pas l'épaisseur d'un jean en tout cas). Mais comme ponddichini il me semble bien lire 21.7.1957 sur le cachet présent dans le pantalon (à moins que ce soit 1967 ?). Pour l'agrafe métallique je pense qu'il peut s'agir d'un ajout fait par le possesseur pour une meilleure tenue du pantalon.
Je suis preneur de tout nouvel avis (et de photos de pantalon modèle 1945 originaux qui ont pu être portés en Algérie !)
Bien cordialement,
|
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82154 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Dim 12 Mai 2024 - 13:05 | |
| Plus proche de la forme du "5" de la décennie pour moi, dans ce timbre ovale d'admission. |
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Dim 12 Mai 2024 - 13:49 | |
| Merci poddichini !
Donc possiblement porté en Algérie.
Est-ce bien pour vous le pantalon d'été modèle 1945 ?
Bien cordialement, |
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Lun 20 Mai 2024 - 20:45 | |
| Bonsoir,
Un petit Up.
Personne d'autre n'a d'avis sur ce pantalon ou ne souhaite présenter ses propres pantalons modèle 1945 ? |
| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 830 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Mar 21 Mai 2024 - 18:38 | |
| Bonsoir, Voilà le mien, daté 1960. Fabrication ARIEL taille 35. Vous verrez qu'il est très différent tant dans son tissu que par ses coutures et sa fermeture braguette que le vôtre. Il est en tissu épais, un peu comme du jean, les coutures sont comme celles des jeans (on en voit une de près sur la photo n°3) et il n'a pas la petite agrafe de ceinture. Je pense que sur le vôtre, cette agrafe est d'origine puisque j'en ai eu un identique avec cette petite agrafe. Bonne soirée. |
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Mer 22 Mai 2024 - 22:52 | |
| Bonsoir Cyril80,
Merci pour votre partage !
C'est vrai que le tissu n'est pas le même.
Est-ce que ces deux pantalons ont pu être portés concomitamment en Algérie ? En tout cas il porte le même cachet oval de réception.
Bonne soirée à vous, Bien cordialement, |
| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 830 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Jeu 23 Mai 2024 - 10:24 | |
| Bonjour AL3364,
Je ne sais pas pour le vôtre mais, pour le mien, c'est sûr.
Bonne journée. |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2297 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Jeu 23 Mai 2024 - 13:24 | |
| Bonjour,
plusieurs choses me viennent concernant le pantalon de la demande:
D'abord le tissu qui devrait,en effet être de la toile de coton plus épaisse et pas synthétique pour un pantalon de dotation porté durant la période ALGERIE
Ensuite,l'agrafe métallique à la ceinture ne colle pas avec cette période
D'autre part, ne devrait-il pas y avoir une poche à gousset ?
Enfin, ce genre d'effet a aussi été réalisé,à la demande, par des maîtres tailleurs...
Ce qui m'interpelle aussi est la présence simultanée d'une étiquette du commerce "REAL" et d'une étiquette réglementaire pour la taille...
Pour moi, le tissu et le reste me font plus penser à un effet des années 70/80;
Cordialement, Franck, AirMemo |
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Ven 24 Mai 2024 - 23:28 | |
| Bonsoir AirMemo,
Merci pour votre intervention. Effectivement, comme l'a soulevé Cyril80, le tissu fait synthétique.
Année 1970 possible. Ce qui m'interpelle est le code taille (j'avais vu sur le forum que ce code taille avait été arrêté en 1963) et le cachet ovale de réception (existait-il encore ce type cachet dans les années 1970 ?).
Sinon, si l'étiquette REAL est une étiquette du commerce, il s'agit peut-être d'un pantalon civil acheté par l'armée. Et d'ailleurs peut-être a-t-il eu plus probablement un usage dans les bureaux de métropole que sur le terrain en Algérie ?
Au plaisir de vous lire, Bien cordialement, |
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Ven 24 Mai 2024 - 23:32 | |
| Pour Cyril80, j'avais vu que le votre a été porté par votre père en Algérie. C'est un souvenir à conservé précieusement (ce que vous avez fait !).
D'ailleurs peut-être avez vous d'autres effets portés par votre père en Algérie ? La tenue complète d'été ?
Bien cordialement, |
| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 830 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Sam 25 Mai 2024 - 10:06 | |
| - AL3364 a écrit:
- Pour Cyril80, j'avais vu que le votre a été porté par votre père en Algérie. C'est un souvenir à conservé précieusement (ce que vous avez fait !).
D'ailleurs peut-être avez vous d'autres effets portés par votre père en Algérie ? La tenue complète d'été ?
Bien cordialement, Bonjour, Mon père n'a pas été en Algérie, il était FFA en 61. Mais, oui, j'ai tout son paquetage dans une cantine au grenier. 1 treillis TTA Mle 47 vert olive (veste + pantalon) 1 treillis TTA Mle 47 camouflé (veste + pantalon) Casque lourd et léger Mle 51. 1 paire de brodequins cloutés Mle 45. 1 paire de guêtres Mle 51. 1 pantalon d'été. 2 chemises bien usées parce qu'elles ont été portées par moi à la campagne. 1 cravate 1 pantalon de drap Mle 47/52 1 vareuse de drap Mle 59. 1 béret coton beige. 1 béret drap bleu marine. 1 sac à paquetage. 2 caleçons. 1 paire de chaussettes en laine kaki. 1 ceinture de pantalon. 1 capote Mle 47 qui s'est mitée parce que je l'avais sortie de la cantine et qu'il a plu dessus (fuite du toit). Ses grades en métal de sous-lieutenant puis lieutenant. Je crois que c'est tout. Bonne journée. |
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Dim 26 Mai 2024 - 12:17 | |
| Bonjour Cyril80,
Merci pour votre réponse !
Vous avez de la chance d'avoir pu conserver une cantine entière des uniformes de votre père ! Le fait que votre père était officier explique, je pense, pourquoi il a pu conserver autant d'effets. Il semblerait que pour les appelés d'Algérie ceux-ci devaient remettre leurs effets d'uniforme lors de leur démobilisation (en tout cas, à titre personnel, mon grand-père n'a rien garder de son service en Algérie si ce n'est ses papiers militaires et sa croix de la valeur militaire...).
A l'occasion ce serait intéressant de nous présenter les différents éléments que vous énumérez. Car même si votre père n'a pas fait l'Algérie ces différents équipements sont de la même période et vous en connaissez la provenance !
Sinon, je viens d'acheter un autre pantalon chino, cette fois ci sur Ebay. Je vous le présenterai à réception sur ce poste.
Bien cordialement, |
| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 830 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Dim 26 Mai 2024 - 14:57 | |
| Bonjour,
Oui, tout est d'époque. Ca fait un paquet de choses à prendre en photo mais, je verrai ce que je peux faire. Je n'ai jamais compris non plus comment il avait pu en garder autant. Peut-être parce qu'i a fait des périodes de réserve. De mon service militaire, je n'ai gardé moi-même que mes insignes et ma fourragère, mes sous-vêtements et ma trousse de couture.
Bon dimanche.
|
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Dim 26 Mai 2024 - 22:03 | |
| Bonsoir Cyril80,
Merci ! Je vous laisse voir pour les photos de l'équipement ; si c'est trop compliqué de tout prendre en photos, c'est pas grave, ne vous embêtez pas (je ne m'en formaliserai pas !).
Pour votre père je pense que s'il était militaire de carrière, cela a été plus facile pour lui de garder une partie de ses effets (qu'il avait peut-être d'ailleurs acheté de ses deniers personnels).
Bonne soirée à vous, Bien cordialement, |
| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 830 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Dim 26 Mai 2024 - 22:33 | |
| Bonsoir AL3344, Non il n'a pas été militaire de carrière, juste appelé. Il a fait PMS, EOR, il a fait un peu de réserve et c'est tout. Il aurait peut-être dû tout rendre quand il a cessé de faire de la réserve Bon, j'espère qu'il y a prescription et qu'on ne va pas me demander de tout rendre (c'est moi qui ai la cantine) et lui, il a 88 ans. De toute façon, tout le paquetage est obsolète Bonne soirée. |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2108 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Lun 27 Mai 2024 - 10:14 | |
| Bonjour,
Pas trop d'accord avec vous sur la datation en se basant sur le fait de l'utilisation du synthétique... C'est très loin d'être fiable. Je possède plusieurs tenues datées du milieu des années 50 avec des doublures synthétique. J'ai eu en mains dernièrement un carnet d'habillement d'un officier qui a perçu le 21/04/61 une chemise nylon teinte mastic et un pantalon en sergé polyester de même teinte touché le 29/5/61... Le pantalon présenté possède une étiquette de taille réglementaire à partir de 1955. Une utilisation en Algérie n'est pas aberrante.
Cordialement
|
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Lun 27 Mai 2024 - 22:49 | |
| Bonsoir ICARE,
Merci pour votre intervention !
La question de la datation est donc relancée !
A vrai dire il me semble toujours voir sur le cachet de réception "21.7.57".
Par contre difficile d'identifier le modèle car je suis d'accord avec Cyril80 qu'il ne semble pas correspondre au modèle 1945 (dont Cyril80 a d'ailleurs un bel exemplaire !).
Cordialement, |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2108 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Mar 28 Mai 2024 - 7:04 | |
| Bonjour,
Il peut y avoir des variantes de fabrication d’un confectionneur à l’autre. Le cahier des charges n’était pas toujours respecté à la lettre… La différence d’épaisseur du tissu est aussi à prendre en compte dans la conception. Votre pantalon est réglementaire et réceptionné, c’est le principal. La piste d’un modèle pour officier n’est pas exclure. Le carnet que j’ai vu était pour un officier. L’étiquette du fabricant m’intrigue un peu, une recherche serait peut être à faire.
Cordialement
|
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Ven 31 Mai 2024 - 23:17 | |
| Bonsoir ICARE,
Merci pour votre avis sur ce pantalon.
Oui, peut-être est-ce un modèle fait pour un officier ou un sous-officier de carrière.
En tout cas une chose est sure, c'est qu'il a bien un cachet de réception (donc une origine militaire !).
Bonne soirée à vous, Bien cordialement, |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82154 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Sam 1 Juin 2024 - 5:59 | |
| Bonjour,
ce cachet est un timbre d'admission.
Cordialement |
| | | AL3364 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : GIRONDE Thème de collection : 1er Empire à WW2 Date d'inscription : 24/09/2021
| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) Sam 1 Juin 2024 - 14:49 | |
| Bonjour poddichini,
Oui je n'utilise sans doute pas le bon terme (j'en apprends tous les jours sur ce sujet !).
Pourriez-vous me donner des précisions sur le rôle exact d'un timbre d'admission ?
Merci d'avance, Bien cordialement, |
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| Sujet: Re: Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) | |
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| | | | Pantalon chino modèle 1945 (tenue d'été) | |
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