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| Gendarmerie air | |
| | Auteur | Message |
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Helico Adjudant
Nombre de messages : 152 Localisation : Dans les nuages Thème de collection : Aviation française Date d'inscription : 03/04/2024
| Sujet: Gendarmerie air Lun 13 Mai 2024 - 15:35 | |
| Bonjour, Petite trouvaille sans histoire particulière. Casquette de gendarmerie de l'air des années 50 plus que 60 avec une belle patine. C'est basic mais pas si évident que cela à trouver. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84637 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 5:52 | |
| Bonjour,
effectivement, pas si courant pour ces années là. Belle découverte qui plus est dans cet état.
Cordialement |
| | | Helico Adjudant
Nombre de messages : 152 Localisation : Dans les nuages Thème de collection : Aviation française Date d'inscription : 03/04/2024
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 7:13 | |
| Bonjour,
Merci à vous.
Cordialement |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2171 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 8:09 | |
| Bonjour,
Coiffure sympathique effectivement peu courante. Plus coûteuse car plus recherchée que les casquettes de la même période de l’armée de l’air. Le thème de collection de la gendarmerie a peut être plus d’amateurs que l’armée de l’air….
Cordialement |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2366 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 9:18 | |
| Bonjour, belle casquette de Gendarme de l'air ! cependant, pourquoi serait-elle plus des années 50 que des années 60 ? y-a-t il un marquage sous le bandeau de sudation ? Bien cordialement, Franck, AirMemo |
| | | Assaut12 Modérateur
Nombre de messages : 6747 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Empire Du Soleil Levant Date d'inscription : 12/09/2015
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 9:35 | |
| Bonjour, Effectivement une belle coiffure Cordialement |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2171 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 10:25 | |
| Bonjour,
Vu, le vieillissement de la cannetille et la patine générale des attributs, Je rejoins Hélico pour la datation. Personnellement, je trouve iconoclaste de soulever les bandes de sudation sur une coiffure ancienne, il y a toujours un risque de fissure, cassure du cuir ou de détériorer les coutures. Si elle est en carton, c’est mort… Je déconseille fortement.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84637 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 10:27 | |
| - ICARE a écrit:
- Personnellement, je trouve iconoclaste de soulever les bandes de sudation sur une coiffure ancienne, il y a toujours un risque de fissure, cassure du cuir ou de détériorer les coutures. Si elle est en carton, c’est mort…
C'est toujours délicat en effet, sauf en cas de souplesse du cuir. |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2366 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 11:04 | |
| Bonjour, soulever le bandeau de sudation peut, en effet,le fendre ou endommager les coutures; cela reste toute fois faisable, délicatement, lorsque le bandeau est resté souple ... la datation années 50 plutôt qu'années 60 au regard du vieillissement de la cannetille et de la patine des attributs me semble extrêmement capillotractée ... voici un très rare exemplaire précoce où la facture des ailes est différente : On remarque aussi que le galon en soutache argent est plus fin ... Cordialement, Franck, AirMemo |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2171 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 12:15 | |
| Si tu as des arguments pour la datation prouvant une fabrication postérieure, je suis preneur. Surtout sur des ailes réglementaires de ce type. Cordialement |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2366 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 12:45 | |
| Bonjour ICARE,
je me pose simplement des questions;
je ne dis pas que cette casquette n'est pas des années 50; cependant, sans indication de date dans la casquette,
je me demande comment on peut faire la différence entre une casquette des années 50 et une des années 60 ? surtout sur une fabrication privée; d'autant que, comme tu le dis, à ces époques les ailes sont les mêmes...
Pour les arguments qui peuvent aller dans ton sens, on aurait pu évoquer la visière en cuir et le drap de la coiffe en disant que dans les années 60 on trouve plus de visières vulcanisées ( mais,c'est une impression sans preuve ) et que le drap de la coiffe est plus fin ? ...
Pour les arguments concernant un exemplaires des années 60, on pourrait dire que la largeur du galon soutache plaide dans cette direction...
Cependant,n'ayant pas les textes officiels concernant les tenues de la Gendarmerie de l'Air, je ne peux être affirmatif, d'où ma question, qui reste entière ...
Cordialement, Franck, AirMemo |
| | | Helico Adjudant
Nombre de messages : 152 Localisation : Dans les nuages Thème de collection : Aviation française Date d'inscription : 03/04/2024
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 13:48 | |
| Bonjour Franck,
J’ai un peu de mal à te suivre….
Si tu n’as pas la réponse et que tu te pose toi même la question, pourquoi écrire que la datation années 50 plutôt qu'années 60 au regard du vieillissement de la cannetille et de la patine des attributs te semble extrêmement capillotractée….
Est il capillotracté de dire que les matériaux des années 40/50 ne réagissent pas de la même façon au temps que ceux des années 60 ? L’apparition dans la confection du synthétique et du plastique a stoppé cette patine et cela est déterminant à mes yeux pour une datation. Surtout sur du blanc et de l’argent comme c’est les cas ici.
Cordialement |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2366 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mar 14 Mai 2024 - 15:46 | |
| Bonjour Hélico, tu demandes : "pourquoi écrire que la datation années 50 plutôt qu'années 60 au regard du vieillissement de la cannetille et de la patine des attributs te semble extrêmement capillotractée ?" parce que je pense que les ailes qui figurent sur ta casquette sont aussi bonnes pour les années 50, 60, voir même 70, voici un exemplaire des années 70 dont je suis le second possesseur : tu dis aussi: "Est il capillotracté de dire que les matériaux des années 40/50 ne réagissent pas de la même façon au temps que ceux des années 60 ?" En l’occurrence, pour les matériaux des ailes, il s'agit de cannetille argent, et le modèle d'ailes de la Gendarmerie de l'Air en cannetille argent est resté le même des années 50 aux années 70. tu dis après :" L’apparition dans la confection du synthétique et du plastique a stoppé cette patine et cela est déterminant à mes yeux pour une datation. Surtout sur du blanc et de l’argent comme c’est les cas ici." Je n'ai pas parlé de synthétique ni de plastique et je ne confond pas la cannetille et les broderies mécaniques en fil. Pour mieux illustrer ma pensée et mon questionnement, voici quelques ailes des années 50, 60, ou 70 ?... : Les premières ont en effet cette patine du temps car elles ont été portées; Les secondes sont neuves de stock et n'affichent pas cette patine; Pourtant les deux ont le même dessin et sont bien en cannetille; Je n'arriverais pas à dire si elles datent des années 50, 60 ou 70; si cela se trouve, celles qui sont neuves ont été produites avant celles qui ont été portées alors, qu'à priori, on pourrait penser le contraire... Je pose toujours des questions et, à la fin,c'est toujours notre excellent camarade ICARE qui a raison, car il connait mieux le thème que moi et m'apprend énormément de choses depuis que je suis sur ce forum ! Respect ICARE !!! Cependant, pour les ailes, comme dit ci-dessus, je ne sais pas faire la différence permettant une datation; j'ai donc utilisé le terme " capillotracté" pour taquiner ICARE qui m'a justement appris ce terme en lisant un de ses excellents posts ! Cordialement, Franck, AirMemo |
| | | Helico Adjudant
Nombre de messages : 152 Localisation : Dans les nuages Thème de collection : Aviation française Date d'inscription : 03/04/2024
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mer 15 Mai 2024 - 11:23 | |
| Bonjour,
Même à l’état neuf de stock, je n’ai rien de brillant comme les pièces que tu présentes. Après 62 j’avoue mon manque d’intérêt dans ce domaine. Il y a toujours une trace de vieillissement visible sur ce que je possède. Pour la patine, je me réfère aux dires d’un maître tailleur sur une base qui dans les années 70 m’a raconté que ses clients se plaignaient du ternissement rapide des insignes dans les années 50. D’après lui début soixante le problème était résolu mais que la qualité n’était plus la même…. J’ai toujours gardé cela en tête et cela m’a permis d’éviter quelques bidouilles.
Cordialement
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| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2366 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mer 15 Mai 2024 - 11:58 | |
| Bonjour,
tu dis "D’après lui début soixante le problème était résolu mais que la qualité n’était plus la même"
cela signifie-t-il qu'à partir de début 60 il y a une autre qualité de cannetille ?
d'autre part, pourrais tu nous indiquer quelle est la largeur du galon soutache sur ta casquette s'il te plait ?
Cordialement, Franck, AirMemo |
| | | Helico Adjudant
Nombre de messages : 152 Localisation : Dans les nuages Thème de collection : Aviation française Date d'inscription : 03/04/2024
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mer 15 Mai 2024 - 14:59 | |
| Bonjour,
Le galon de gendarmerie fait 13mm, je suppose que c'est le même que ceux des képis...
Bonne exemple pour la cannetille, avant l'interdiction du port des insignes de spécialité en 1960, par manque de communication, il y a eu des réassorts important. D'où sorte tous les insignes raides neufs que l'on trouve actuellement? J'en ai en vitrine depuis 20ans, il ne bouge pas...
C'est idem pour galons de grade, les plus anciens noircissent.
Cordialement |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2366 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Gendarmerie air Mer 15 Mai 2024 - 15:55 | |
| Bonjour, je te remercie pour la réponse! Cordialement, Franck, AirMemo |
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| Sujet: Re: Gendarmerie air | |
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