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| Identification baïonnette et avis avant achat | |
| | Auteur | Message |
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Keke Aspirant
Nombre de messages : 297 Localisation : Alsace Thème de collection : Ww1 et casque à pointe Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Identification baïonnette et avis avant achat Mer 12 Juin 2024 - 18:08 | |
| Bonjour Je souhaiterais avoir confirmation sur cette baïonnette anglaise modèle 1907? Je suis surpris par la couleur de la lame? On m en demande 70€,, quel est votre avis? Merci |
| | | Keke Aspirant
Nombre de messages : 297 Localisation : Alsace Thème de collection : Ww1 et casque à pointe Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Mer 12 Juin 2024 - 18:09 | |
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| | | Keke Aspirant
Nombre de messages : 297 Localisation : Alsace Thème de collection : Ww1 et casque à pointe Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Mer 12 Juin 2024 - 18:09 | |
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| | | WzVz Général de Brigade
Nombre de messages : 913 Age : 33 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : baionnettes Pays d'Est 2e GM et Pacte de Varsovie Date d'inscription : 23/10/2020
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Mer 12 Juin 2024 - 18:42 | |
| Bonjour il me semble lire la date 16 ( de 1916 ) Je n'arrive pas lire ni deviner le fabricant. 70€ c'est correct car en plus il y a le porte fourreau. Visiblement la lame a été rebronzé. La poignée et la garde aussi. Rénovation en Arsenal ou par un collectionneur? |
| | | Keke Aspirant
Nombre de messages : 297 Localisation : Alsace Thème de collection : Ww1 et casque à pointe Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Mer 12 Juin 2024 - 20:18 | |
| Merci WZVZ pour votre retour. je lis 1907 et 5 15 en dessous sans inscription de fabricant Bonne soirée |
| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 870 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Mer 12 Juin 2024 - 20:49 | |
| Bonsoir,
Pour l'estimation, je n'en sais rien mais le gousset ne va pas. Le bouton devrait être coincé entre les deux sangles et pas dans une boutonnière sur la sangle supérieure. Je pense que la boutonnière dans la sangle supérieure a été faite pour accueillir une baïonnette d'un modèle ultérieur contemporain de la Seconde guerre mondiale, sans doute une baïonnette clou.
Bonne soirée. |
| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 1:00 | |
| Bonjour
07 , 2 iem type sans trou d'evacuation de saleté au pommeau ,fourreau 3 iem model bouton de
bouterolle rond ,gousset pour baïonnette clou pour Lee Enfield MK IV
Cdlt.
freikorp.
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| | | WzVz Général de Brigade
Nombre de messages : 913 Age : 33 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : baionnettes Pays d'Est 2e GM et Pacte de Varsovie Date d'inscription : 23/10/2020
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 1:39 | |
| Re bjr le porte fourreau c'est bien P1937 pour la baionnette 1907. Effectivement on peut incruster dans cette porte fourreau une N° 4 pourquoi pas, même si un modèle spécifique existe pour le N°4. Et aussi toutes autres N°5,N°7, N°9 et aussi toutes série LIA. |
| | | Keke Aspirant
Nombre de messages : 297 Localisation : Alsace Thème de collection : Ww1 et casque à pointe Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 5:51 | |
| Bonjour merci à vous pour ces compléments . Je note que le porte fourreau n est pas celui d’origine mais un modèle de la seconde guerre. En observant de plus près je vous ai mis les marquages observés. Étrange car celui sur la base de la poignée fait penser à une baïonnette Canadienne… Bien cordialement |
| | | Keke Aspirant
Nombre de messages : 297 Localisation : Alsace Thème de collection : Ww1 et casque à pointe Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 5:51 | |
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| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 8:30 | |
| - WzVz a écrit:
- Re bjr le porte fourreau c'est bien P1937 pour la baionnette 1907.
Effectivement on peut incruster dans cette porte fourreau une N° 4 pourquoi pas, même si un modèle spécifique existe pour le N°4. Et aussi toutes autres N°5,N°7, N°9 et aussi toutes série LIA. Bonjour Ah bon c'est donc un model spécifique pour une 07 ... revoyez vos sources, le gousset present fut bien sur employé pour la 07 mais dans un cas non règlementaire comme par exemple en Afrique du Nord ou plus spécialement lors du debut de l'arrivée des troupes Australienne ,en 1940 ,les troupes de la BEF était encore équipé du WEB 08 dons le gousset et bien different ,également a l'armée Belge jusque fin des années 50 qui furent eux encore équipé en armement du fusil Lee Enfield MKIV Cdlt freikorp. |
| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 8:35 | |
| Bonjour KEKE
Oui c'est bien une 07 Canadienne livrée Anglaise, pour le fourreau il s'agit du 3 iem type, vous devriez si
cela vous préoccupe ,vous procurer une 2 iem type bouterolle en forme de noix
Cdlt
freikorp. |
| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 8:41 | |
| re Voici le bon fourreau pour votre baionnette. Cdlt freikorp. |
| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 870 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 9:37 | |
| Bonjour, Comme je le disais plus haut, le gousset présenté ici a été modifié pour mettre une baïonnette clou comme indiqué dans l'article joint de Militaria Magazine N°221 de décembre 2003. Et j'ajoute que la baïonnette 1907 présentée ici devrait avoir son bouton de fourreau coincé entre les deux sangles et non pas passé dans la boutonnière. Bonne journée. |
| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 9:45 | |
| re
Expliqué de cet façon je suis d'accord avec vous, elle n'est pas spécifique pour une 07 . cdlt
freikorp. |
| | | palaeos Aspirant
Nombre de messages : 494 Localisation : Belgique Thème de collection : militaria ww2 Date d'inscription : 17/06/2022
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 10:11 | |
| hello , j'ai eu des 1907 neuve encore dans la graisse et la couleur de la lame etait comme cela sur quelques exemplaires et d'autre juste bronzee sur 3 ou et le reste sans bronzage..
steph4 centimetres |
| | | Keke Aspirant
Nombre de messages : 297 Localisation : Alsace Thème de collection : Ww1 et casque à pointe Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 11:17 | |
| Merci à tous les trois pour vos réponses et votre expertise. C est gentil à vous. J y vois plus clair… Bonne journée |
| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 12:16 | |
| re Avec plaisir keke. Cdlt freikorp. |
| | | WzVz Général de Brigade
Nombre de messages : 913 Age : 33 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : baionnettes Pays d'Est 2e GM et Pacte de Varsovie Date d'inscription : 23/10/2020
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 12:58 | |
| Re bonjour, en regardant le poinçon sur la poignée, certes mal frappé , mais dire que c'est un "C "...? "C" Canadienne est ouverte vers la droite avec la flèche qui monte La on a une lettre à déterminer avec la flèche qui descendre tout comme le poinçon d'Australie. Un flèche dans un" D " = Australie. Australie a fabriqué des baionnettes 1907 de 1913 à 1927. Avec la trou à partir de 1922. Le porte fourreau P1937 pour 1907 a été adapté, pendant la guerre, pour autres baïonnettes Y compris N° 4. C'est bien le porte fourreau anglaise.
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| | | WzVz Général de Brigade
Nombre de messages : 913 Age : 33 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : baionnettes Pays d'Est 2e GM et Pacte de Varsovie Date d'inscription : 23/10/2020
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 13:17 | |
| Et L'Australie a également fabriqué des baïonnettes 1907 à la fin de 1940 ( octobre ? ) et jusqu'au mi 1945.Mais pas le même fabricant. |
| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 14:10 | |
| re L'Australie a fabriqué le lee Enfield et sa baïonnette jusqu'en 1957 sous l'appellation LITHGOW c'est le seul marquage depuis 1916 jusqu'en 1957,le Canada fut équipé du lee Enfield entièrement Britannique lors de la premiere guerre ainsi que de la 07 avec son ""C""Canada et la flèche du WARR OFFICE Britannique comme celle présentée par notre ami, ,avant le Lee Enfield elle possédait la courte baïonnette de sa propre fabrication ainsi que de sa carabine ROSS du meme nom,merci et bonne apres midi . Cdlt Freikorp. |
| | | WzVz Général de Brigade
Nombre de messages : 913 Age : 33 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : baionnettes Pays d'Est 2e GM et Pacte de Varsovie Date d'inscription : 23/10/2020
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 14:38 | |
| - freikorp a écrit:
- re
L'Australie a fabriqué le lee Enfield et sa baïonnette jusqu'en 1957 sous l'appellation LITHGOW c'est le
seul marquage depuis 1916 jusqu'en 1957,le Canada fut équipé du lee Enfield entièrement Britannique lors de la premiere guerre ainsi que de la 07 avec son ""C""Canada et la flèche du WARR OFFICE
Britannique comme celle présentée par notre ami, ,avant le Lee Enfield elle possédait la courte baïonnette de sa propre fabrication ainsi que de sa carabine ROSS du meme
nom,merci et bonne apres midi .
Cdlt
Freikorp. Si vous voulez. Mais donc va falloir refaire des livres alors et dire aux Australie qu'ils tout faux.... Et en attendant corriger des fiches ABC N° 1015 et 1031...Avez vous déjà vu une 1907 Australienne daté aprés 1945? |
| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 14:44 | |
| re
Oui deja vu ,la fabrication dura jusqu'en 1957,pour le Siam ''tête de tigre"" 1948,pour l'Inde 1958 etc etc etc...
Je n'insisterais pas, merci
freikorp. |
| | | WzVz Général de Brigade
Nombre de messages : 913 Age : 33 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : baionnettes Pays d'Est 2e GM et Pacte de Varsovie Date d'inscription : 23/10/2020
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 14:51 | |
| Visiblement vous confondez tout.... SIAM c'est le contrat de 1919. INDE ce n'est Pas Australie.
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| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 15:30 | |
| Qui vous parle d'un contrat avant la WWI ??? lisez, la 07 fut livrée au Siam et a l'Inde ,faut apprendre a lire et pas entre les lignes ..... une chose est sur ,je ne confond pas l'Australie au Canada ...... n'y une LITHOW Australienne avec une 07 British .. freikorp. |
| | | WzVz Général de Brigade
Nombre de messages : 913 Age : 33 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : baionnettes Pays d'Est 2e GM et Pacte de Varsovie Date d'inscription : 23/10/2020
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Jeu 13 Juin 2024 - 16:58 | |
| Je vous propose de consulter des docs. Vous confondez trôp. Le contrat pour SIAM ( Thaillande ) a été réalisé en 1919. Sauf erreur de ma part la ww1 a pris son fin le 11/ 11/1918.? Je me trompe? Inde a reçu puis fabriqué des baïonnettes 1907 par RFI environ 750. 000 pièces rebaptisées N°I MKI pour finir courant des années 1950 à les modifier par raccrouissement de lame. Nouvelles productions N°I MKII* et N°I MKIII datées 55 ou 56 NE SONT PAS 1907.
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| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 870 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Ven 14 Juin 2024 - 6:40 | |
| Bonjour,
Pour en revenir à la demande d'origine, nous avons là : 1) Une baïonnette P07 datée 1915 2) Un fourreau troisième type, donc postérieur à la baïonnette 3) Un gousset P37 destiné à la baïonnette P07 à l'origine mais qui a subi la modification des années 40 pour accueillir la baïonnette clou.
Sans parler du bronzage qui semble bien neuf pour un bronzage de 110 ans.
Pour moi, c'est un assemblage incohérent dans lequel, je ne mettrais pas 70 euros.
Bonne journée.
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| | | Cyril80 Colonel
Nombre de messages : 870 Age : 58 Localisation : Somme Thème de collection : Collectionne tout et n'importe quoi Date d'inscription : 20/05/2019
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Ven 14 Juin 2024 - 7:05 | |
| Et, j'ajoute que la baïonnette porte le Broad Arrow canadien mal estampé. Le C est bien ouvert vers la droite avec la flèche qui monte, tout dépend dans quel sens on tient la baïonnette...
Il y a là tous les modèles de Broad Arrow : https://www.warrelics.eu/forum/equipment-field-gear/web-eqm-markings-british-empire-484979/
Bonne journée. |
| | | freikorp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 66 Localisation : Belgique. Thème de collection : Allemand 14-18"""40-45 Date d'inscription : 06/02/2024
| Sujet: Re: Identification baïonnette et avis avant achat Ven 14 Juin 2024 - 7:09 | |
| - Cyril80 a écrit:
- Et, j'ajoute que la baïonnette porte le Broad Arrow canadien mal estampé.
Le C est bien ouvert vers la droite avec la flèche qui monte, tout dépend dans quel sens on tient la baïonnette...
Il y a là tous les modèles de Broad Arrow : https://www.warrelics.eu/forum/equipment-field-gear/web-eqm-markings-british-empire-484979/
Bonne journée. Bonjour Cyril80 Enfin. Cdlt freiberg. |
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