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Olivier SAS
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Olivier SAS


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MessageSujet: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyVen 21 Juin 2024 - 9:57

Bonjour,

On me propose ce petit lot.
Pourriez vous me donner des infos sur le parcours du propriétaire de ce Wehrpass ?
Je sais simplement que c'est un 2e modèle non attribué. L'homme semble avoir été décoré.

Wehrpass + Img_3017
Wehrpass + Img_3014
Wehrpass + Img_3016
Wehrpass + Img_3015
Wehrpass + Img_3020
Wehrpass + Img_3019
Wehrpass + Img_3018
Wehrpass + Img_3023
Wehrpass + Img_3022
Wehrpass + Img_3021
Wehrpass + Img_3025
Wehrpass + Img_3026
Wehrpass + Img_3024
Wehrpass + Img_3027
Wehrpass + Img_3029
Wehrpass + Img_3028
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyVen 21 Juin 2024 - 20:00

Bonjour,

Je ne saisis pas trop ce qu'est un "2e modèle non attribué", car le livret est attribué. scratch
Le soldat est un transmetteur, qui a servi d'abord en régiment d'infanterie (le 112), puis en bataillon de transmissions (138, 276). Il a reçu différentes instructions dans cette spé.
Il est aussi formé à la Kar98 et au MG34.
Il finit la guerre avec le grade d'obergefreiter, décoré de la croix de fer (09/1943) et du badge d'assaut général (12/1943), ce qui est plutôt sympa et peu courant pour un gars plutôt loin du front normalement.
Il a servi à l'ouest (Pays-Bas) puis en Russie, et enfin en France.
La 38ème division étant détruite en Ukraine fin 1943, le 138è bataillon de transmissions devient le 276è bataillon de transmission, de la 276 ID créée en France. Cette division se trouve dans le sud de la France en début d'année, puis en Normandie en juillet 1944 avant de disparaître dans le chaudron de Falaise.
La dernière entrée du livret date du 22 mai 1944, c'est un inscription médicale (d'aptitude). Je dirais que le soldat a été tué ou capturé en Normandie durant le repli général, et c'est pour cette raison qu'il n'est rien inscrit (le livret est sûrement resté sur place aussi).

Greg.
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptySam 22 Juin 2024 - 10:39

Bonjour Greg,

Merci beaucoup pour ce retour !
C'est d'autant plus touchant car ces documents ont été trouvés en Normandie.
Témoignage intéressant ou on constate que des soldats à l'arrière pouvaient se retrouver mêler rapidement aux combats...

Ne sachant pas grand chose sur les documents allemands,
j'ai juste glané quelques infos comme notamment le modèle de livret :
la couverture présentant un aigle aux ailes déployées ainsi que des caractères gothiques pour l'inscription Wehrpass, donc 2e modèle ???
Comme il n'y a aucune indication d'appartenance (Heer, Luft...) dans le rectangle en bas sur cette même couverture, je pensais que cela signifiait non attribué ???

J'ai un peu plus d'éléments aujourd'hui car je viens de trouver un article "Livret -Matricule" dans le Armes/Militaria n°137, malheureusement je n'ai pas la suite, c'est en 2 parties.

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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptySam 22 Juin 2024 - 10:50

Si cela peut nous apprendre encore des choses,
il y a également ces deux documents au dos de la couverture :
Wehrpass + Img_3031
Wehrpass + Img_3030
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptySam 22 Juin 2024 - 20:30

OK! 2ème modèle, c'est possible, je n'ai pas en tête la différence entre les 3 mais tu as surement raison sur le sujet. Je comprends mieux cette histoire "d'attribution"; même si je ne suis pas certain que cela se dise ainsi (c'est la 1ère fois que je lis cette expression à ce sujet).
L'armée d'appartenance est parfois indiquées, des fois non, je n'ai aucune idée de la raison pour laquelle cela n'est pas fait parfois.

Les 2 documents n'apportent pas grand chose. Le grand est une espèce de document de reconnaissance de responsabilité. L'autre, je ne saisis pas vraiment.

Greg.
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Willmore
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyDim 23 Juin 2024 - 0:37






Bonjour.

Il s’agit en effet d’un deuxième type/Wehrpaß en temps de guerre.

Page 3 (informations personnelles) -

Il s’appelle Hugo Gerhard Müller, né le 27 septembre 1923 à Mannheim, en Allemagne.

Sa religion est e.v = évangélique (protestante). Il était Legid (célibataire) et il était schüler (étudiant). Son père s’appelait Julius et sa mère s’appelait Lina.

Page 11 (entrée dans le service militaire) -

Il est entré dans l’armée le 28 février 1942 et a été affecté à l’infanterie Nachrichten Ersatz Kompanie 218. Il a prêté serment le 7 mars 1942.

Page 12 (liste des unités) -

28.2.1942 - 10.7.1942 - Infanterie Nachrichten Ersatz Kompanie 218

11.7.1942 - 5.11.1942 - Stab I Bataillon/Infanterie Regiment 112

5.11.1942 - 31.12.1943 - 2./Kompanie Nachrichten Abteilung 138

1.1.1944 - 2./Kompanie Nachrichten Abteilung 276

Page 20 (Entraînement - Armes légères/entraînement aux armes)

Karabiner 98k

Machinegewehr 34

Page 21 - (Cours)

Funker - Opérateur radio
Schüßler - Codeur

100 watt, 5 watt, 15 watt - Funkgeräte (Radio)

Torn????? Tornfunk, B, D, F

Page 22 (Promotions de grade) -

1.2.1942 - Oberfunker
1.7.1943 - Gefreiter
1.4.1944 - Obergefreiter

Page 23 (médailles) -

6.9.1943 - Eisernes Kreuz 2. Klasse
1.12.1943 - Sturmabzeichen (Allgemeines)

Page 32 (Déploiements de services) -

20.7 - 27.12.1942 - Sicherung der Niederlande
28.12 - 21.3.1943 - Einsatz an der Atlantikuste
22.3 - 28.3.1943 - Anmarsch? zum Einsatz in Rußland

Il n’y a aucune trace d’Hugo sur le Volksbund (site web allemand des tombes de guerre), il semble donc qu’il ait survécu à la guerre
Je m’excuse si j’ai fait des erreurs avec la langue française, je dois utiliser un traducteur en ligne.

Cordialement,

Will

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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyDim 23 Juin 2024 - 10:26

grreeegggg a écrit:
OK! 2ème modèle, c'est possible, je n'ai pas en tête la différence entre les 3 mais tu as surement raison sur le sujet. Je comprends mieux cette histoire "d'attribution"; même si je ne suis pas certain que cela se dise ainsi (c'est la 1ère fois que je lis cette expression à ce sujet).
L'armée d'appartenance est parfois indiquées, des fois non, je n'ai aucune idée de la raison pour laquelle cela n'est pas fait parfois.

Les 2 documents n'apportent pas grand chose. Le grand est une espèce de document de reconnaissance de responsabilité. L'autre, je ne saisis pas vraiment.

Greg.

Salut,

Encore merci pour ton aide !

Pour ceux que cela intéresse, cette photo du Armes/Militaria Mag n°137 qui permet de différencier les modèles.
Si quelqu'un a la 2e partie de l'article, je suis preneur.

Wehrpass + Img_3033
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyDim 23 Juin 2024 - 10:35

Salut Will,

Merci pour ce détaillage et tes recherches,
Notre homme aurait donc survécu à la guerre.
J'avais juste jeté un coup d'œil sur un lien du cimetière de la Cambe. Pas mal de Muller, mais pas de Hugo. Pas d'accès coté Orglandes.
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyDim 23 Juin 2024 - 20:07

Olivier SAS a écrit:


Salut,

Encore merci pour ton aide !

Pour ceux que cela intéresse, cette photo du Armes/Militaria Mag n°137 qui permet de différencier les modèles.
Si quelqu'un a la 2e partie de l'article, je suis preneur.

Bonjour,

La bible sur le sujet, c'est ce bouquin là :
Wehrpass + Img_5013

Greg.
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyDim 23 Juin 2024 - 22:16

grreeegggg a écrit:
Olivier SAS a écrit:


Salut,

Encore merci pour ton aide !

Pour ceux que cela intéresse, cette photo du Armes/Militaria Mag n°137 qui permet de différencier les modèles.
Si quelqu'un a la 2e partie de l'article, je suis preneur.

Bonjour,

La bible sur le sujet, c'est ce bouquin là :
Wehrpass + Img_5013

Greg.

Top,
un nouveau sujet qui pourrait bien m'intéresser !
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyLun 24 Juin 2024 - 16:35

Par contre, je n'ai pas regardé s'il se trouvait encore aisément de nos jours. Il coutait déjà cher à l'époque (centaines d'euros de mémoire). Par ailleurs, il est tout en anglais.

Greg.
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyLun 24 Juin 2024 - 18:37

Pour l'Anglais, ce n'est pas trop grave,
Je jetterai un coup d'œil sur Leboncoin au cas ou.
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Willmore
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyLun 24 Juin 2024 - 18:49

Bonne après-midi.

Peut-être que ce site peut être traduit en français. Il détaille chaque page de la Wehrpaß.

https://www.militarytrader.com/militaria-collectibles/the-wehrpass#:~:text=The%20bottom%20of%20the%20cover,box%20for%20ease%20of%20filing

Cordialement,

Will.
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyLun 24 Juin 2024 - 19:31

Willmore a écrit:
Bonne après-midi.

Peut-être que ce site peut être traduit en français. Il détaille chaque page de la Wehrpaß.

https://www.militarytrader.com/militaria-collectibles/the-wehrpass#:~:text=The%20bottom%20of%20the%20cover,box%20for%20ease%20of%20filing

Cordialement,

Will.


Merci pour lien,

On peut traduire en Français sans problème
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Willmore
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + EmptyLun 24 Juin 2024 - 20:25

Je suis heureux de vous aider. C’est formidable que le site web puisse être traduit en français.
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MessageSujet: jolie lot   Wehrpass + EmptyLun 29 Juil 2024 - 14:25

Bonjour,

ce lot est très jolie-

cdt
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MessageSujet: Re: Wehrpass +   Wehrpass + Empty

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