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Olivier SAS Général d'Armée
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Wehrpass + Ven 21 Juin 2024 - 9:57 | |
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| Bonjour, Je ne saisis pas trop ce qu'est un "2e modèle non attribué", car le livret est attribué. Le soldat est un transmetteur, qui a servi d'abord en régiment d'infanterie (le 112), puis en bataillon de transmissions (138, 276). Il a reçu différentes instructions dans cette spé. Il est aussi formé à la Kar98 et au MG34. Il finit la guerre avec le grade d'obergefreiter, décoré de la croix de fer (09/1943) et du badge d'assaut général (12/1943), ce qui est plutôt sympa et peu courant pour un gars plutôt loin du front normalement. Il a servi à l'ouest (Pays-Bas) puis en Russie, et enfin en France. La 38ème division étant détruite en Ukraine fin 1943, le 138è bataillon de transmissions devient le 276è bataillon de transmission, de la 276 ID créée en France. Cette division se trouve dans le sud de la France en début d'année, puis en Normandie en juillet 1944 avant de disparaître dans le chaudron de Falaise. La dernière entrée du livret date du 22 mai 1944, c'est un inscription médicale (d'aptitude). Je dirais que le soldat a été tué ou capturé en Normandie durant le repli général, et c'est pour cette raison qu'il n'est rien inscrit (le livret est sûrement resté sur place aussi). Greg. |
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Sam 22 Juin 2024 - 10:39 | |
| Bonjour Greg,
Merci beaucoup pour ce retour ! C'est d'autant plus touchant car ces documents ont été trouvés en Normandie. Témoignage intéressant ou on constate que des soldats à l'arrière pouvaient se retrouver mêler rapidement aux combats...
Ne sachant pas grand chose sur les documents allemands, j'ai juste glané quelques infos comme notamment le modèle de livret : la couverture présentant un aigle aux ailes déployées ainsi que des caractères gothiques pour l'inscription Wehrpass, donc 2e modèle ??? Comme il n'y a aucune indication d'appartenance (Heer, Luft...) dans le rectangle en bas sur cette même couverture, je pensais que cela signifiait non attribué ???
J'ai un peu plus d'éléments aujourd'hui car je viens de trouver un article "Livret -Matricule" dans le Armes/Militaria n°137, malheureusement je n'ai pas la suite, c'est en 2 parties.
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Sam 22 Juin 2024 - 10:50 | |
| Si cela peut nous apprendre encore des choses, il y a également ces deux documents au dos de la couverture : ![Wehrpass + Img_3031](https://i.servimg.com/u/f10/20/21/50/15/img_3031.jpg) ![Wehrpass + Img_3030](https://i.servimg.com/u/f10/20/21/50/15/img_3030.jpg) |
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Sam 22 Juin 2024 - 20:30 | |
| OK! 2ème modèle, c'est possible, je n'ai pas en tête la différence entre les 3 mais tu as surement raison sur le sujet. Je comprends mieux cette histoire "d'attribution"; même si je ne suis pas certain que cela se dise ainsi (c'est la 1ère fois que je lis cette expression à ce sujet). L'armée d'appartenance est parfois indiquées, des fois non, je n'ai aucune idée de la raison pour laquelle cela n'est pas fait parfois.
Les 2 documents n'apportent pas grand chose. Le grand est une espèce de document de reconnaissance de responsabilité. L'autre, je ne saisis pas vraiment.
Greg. |
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Bonjour.
Il s’agit en effet d’un deuxième type/Wehrpaß en temps de guerre.
Page 3 (informations personnelles) -
Il s’appelle Hugo Gerhard Müller, né le 27 septembre 1923 à Mannheim, en Allemagne.
Sa religion est e.v = évangélique (protestante). Il était Legid (célibataire) et il était schüler (étudiant). Son père s’appelait Julius et sa mère s’appelait Lina.
Page 11 (entrée dans le service militaire) -
Il est entré dans l’armée le 28 février 1942 et a été affecté à l’infanterie Nachrichten Ersatz Kompanie 218. Il a prêté serment le 7 mars 1942.
Page 12 (liste des unités) -
28.2.1942 - 10.7.1942 - Infanterie Nachrichten Ersatz Kompanie 218
11.7.1942 - 5.11.1942 - Stab I Bataillon/Infanterie Regiment 112
5.11.1942 - 31.12.1943 - 2./Kompanie Nachrichten Abteilung 138
1.1.1944 - 2./Kompanie Nachrichten Abteilung 276
Page 20 (Entraînement - Armes légères/entraînement aux armes)
Karabiner 98k
Machinegewehr 34
Page 21 - (Cours)
Funker - Opérateur radio Schüßler - Codeur
100 watt, 5 watt, 15 watt - Funkgeräte (Radio)
Torn????? Tornfunk, B, D, F
Page 22 (Promotions de grade) -
1.2.1942 - Oberfunker 1.7.1943 - Gefreiter 1.4.1944 - Obergefreiter
Page 23 (médailles) -
6.9.1943 - Eisernes Kreuz 2. Klasse 1.12.1943 - Sturmabzeichen (Allgemeines)
Page 32 (Déploiements de services) -
20.7 - 27.12.1942 - Sicherung der Niederlande 28.12 - 21.3.1943 - Einsatz an der Atlantikuste 22.3 - 28.3.1943 - Anmarsch? zum Einsatz in Rußland
Il n’y a aucune trace d’Hugo sur le Volksbund (site web allemand des tombes de guerre), il semble donc qu’il ait survécu à la guerre Je m’excuse si j’ai fait des erreurs avec la langue française, je dois utiliser un traducteur en ligne.
Cordialement,
Will
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Dim 23 Juin 2024 - 10:26 | |
| - grreeegggg a écrit:
- OK! 2ème modèle, c'est possible, je n'ai pas en tête la différence entre les 3 mais tu as surement raison sur le sujet. Je comprends mieux cette histoire "d'attribution"; même si je ne suis pas certain que cela se dise ainsi (c'est la 1ère fois que je lis cette expression à ce sujet).
L'armée d'appartenance est parfois indiquées, des fois non, je n'ai aucune idée de la raison pour laquelle cela n'est pas fait parfois.
Les 2 documents n'apportent pas grand chose. Le grand est une espèce de document de reconnaissance de responsabilité. L'autre, je ne saisis pas vraiment.
Greg. Salut, Encore merci pour ton aide ! Pour ceux que cela intéresse, cette photo du Armes/Militaria Mag n°137 qui permet de différencier les modèles. Si quelqu'un a la 2e partie de l'article, je suis preneur. ![Wehrpass + Img_3033](https://i.servimg.com/u/f10/20/21/50/15/img_3033.jpg) |
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Dim 23 Juin 2024 - 10:35 | |
| Salut Will,
Merci pour ce détaillage et tes recherches, Notre homme aurait donc survécu à la guerre. J'avais juste jeté un coup d'œil sur un lien du cimetière de la Cambe. Pas mal de Muller, mais pas de Hugo. Pas d'accès coté Orglandes. |
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Dim 23 Juin 2024 - 20:07 | |
| - Olivier SAS a écrit:
Salut,
Encore merci pour ton aide !
Pour ceux que cela intéresse, cette photo du Armes/Militaria Mag n°137 qui permet de différencier les modèles. Si quelqu'un a la 2e partie de l'article, je suis preneur.
Bonjour, La bible sur le sujet, c'est ce bouquin là : ![Wehrpass + Img_5013](https://i.servimg.com/u/f96/18/11/47/01/img_5013.jpg) Greg. |
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Dim 23 Juin 2024 - 22:16 | |
| - grreeegggg a écrit:
- Olivier SAS a écrit:
Salut,
Encore merci pour ton aide !
Pour ceux que cela intéresse, cette photo du Armes/Militaria Mag n°137 qui permet de différencier les modèles. Si quelqu'un a la 2e partie de l'article, je suis preneur.
Bonjour,
La bible sur le sujet, c'est ce bouquin là :
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Greg. Top, un nouveau sujet qui pourrait bien m'intéresser ! |
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Lun 24 Juin 2024 - 16:35 | |
| Par contre, je n'ai pas regardé s'il se trouvait encore aisément de nos jours. Il coutait déjà cher à l'époque (centaines d'euros de mémoire). Par ailleurs, il est tout en anglais.
Greg. |
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Lun 24 Juin 2024 - 18:37 | |
| Pour l'Anglais, ce n'est pas trop grave, Je jetterai un coup d'œil sur Leboncoin au cas ou. |
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Lun 24 Juin 2024 - 18:49 | |
| Bonne après-midi.
Peut-être que ce site peut être traduit en français. Il détaille chaque page de la Wehrpaß.
https://www.militarytrader.com/militaria-collectibles/the-wehrpass#:~:text=The%20bottom%20of%20the%20cover,box%20for%20ease%20of%20filing
Cordialement,
Will. |
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![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Lun 24 Juin 2024 - 19:31 | |
| - Willmore a écrit:
- Bonne après-midi.
Peut-être que ce site peut être traduit en français. Il détaille chaque page de la Wehrpaß.
https://www.militarytrader.com/militaria-collectibles/the-wehrpass#:~:text=The%20bottom%20of%20the%20cover,box%20for%20ease%20of%20filing
Cordialement,
Will. Merci pour lien, On peut traduire en Français sans problème |
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Nombre de messages : 19 Localisation : Angleterre Thème de collection : Documents allemands de la Seconde Guerre mondiale. Indochine française/Algérie. Date d'inscription : 13/06/2024
![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Wehrpass + Lun 24 Juin 2024 - 20:25 | |
| Je suis heureux de vous aider. C’est formidable que le site web puisse être traduit en français. |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | ares666 Caporal
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Nombre de messages : 53 Localisation : suisse Thème de collection : allemand Date d'inscription : 03/11/2020
![Wehrpass + Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: jolie lot Lun 29 Juil 2024 - 14:25 | |
| Bonjour,
ce lot est très jolie-
cdt |
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