Epée polytechnique

Bonjour à tous,
je viens  vous présenter ici une épée de polytechnicien. Modèle bien connu de tous je vous l'accorde.
C'est plus sur ces marquages que je vais avoir besoin de vos lumières..

La lame présente un beau marquage bleu et or sur les deux faces avec un nom

" PAUL CHAPUY"

Sur la tranche on retrouve

"C.PAUL Boulevard MAGENTA 108 PARIS"

Ma question est la suivante ce nom serait-il celui de son propriétaire , donc polytechnicien  mais cela m'étonne que celui-ci est mis son adresse sur le dos de la lame

Ou bien s'agit-il d'un entrepreneur privé car sur le talon de la lame on voit le C étoilé de COULAUX.

Place aux photos













Bien cordialement à vous
MJR 31

Bonjour,

certainement Paul-Ernest-Victor CHAPUY, sorti premier de sa promotion en 1884 :

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Cordialement

Bonjour et merci de cette information.
Ce qui me surprend c'est le fait qu'il indique nom et adresse sur le dos de la lame
CDLT

Je vous en prie. Le nom ce n'est pas étonnant, l'adresse un peu plus mais pourquoi pas.

Bjr

En tout cas c'est une magnifique épée que vous avez trouvé comme quoi les épées même relativement simples et "modernes" réservent de très belles surprises.

Bonsoir, je vous remercie de votre appréciation.
Bien cordialement
MJR31

2ème par ordre de mérite à son admission en 1882. Et donc 1er à sa sortie; il remporta d'ailleurs le prix Laplace, du nom du géomètre dont Paul-Ernest-Victor CHAPUY remporta la collection complète d'ouvrages.
Dans sa carrière militaire, Paul-Ernest-Victor CHAPUY était sous-lieutenant de réserve au 2ème régiment d'artillerie, passé lieutenant (pour occuper l'emploi de lieutenant en second) par l'arrêté en date du 17 juin 1888. Il passa ensuite dans l'état-major de l'artillerie au début des années 1890. Il occupa l'emploi de lieutenant en premier au 21 septembre 1892. Il passa ensuite au 27ème régiment d'artillerie entre 1894 et 1895.

Le pays, 27 septembre 1882, 2 mars 1885.
JORF des 16 septembre 1884, 21 mars 1888, 28 juin 1888, 25 septembre 1892 et 25 juillet 1900.
Annuaire de l'armée française - 1888-1895

Bonjour, merci poddichini pour toutes ces précisions.
On s'imagine mieux le destin de cet objet ayant appartenu à un tel personnage
Bien cordialement

Bonsoir,

L'adresse est sans doute celle du graveur ou doreur. On abrège son prénom, pas son nom. De plus, le prénom précède le nom, sauf dans les documents administratifs. Chapuy aurait donc écrit "P. Chapuy" et non C. Paul. Ce Paul apparaît peut-être au registre du commerce de Paris.

Cordialement

Cette épée était portée par les élèves et les adjudants sous-officiers. Le symbole de coquille est défini dans la Description de l'uniforme de L'Ecole polytechnique du 23 juillet 1874, JMO 1874/2, p. 77 et 81 et planche V annexée.



La vôtre a une particularité : le casque n'est pas orienté dans le bon sens.

Bonjour,

major31 a écrit:

Bonjour, merci poddichini pour toutes ces précisions.
On s'imagine mieux le destin de cet objet ayant appartenu à un tel personnage
Bien cordialement

Je vous en prie.

Cordialement

Bonjour,

en 1883, il reçut le prix d'honneur des classes de Mathématiques spéciales, alors élève du lycée de Grenoble.

Voici quelques-unes de ses publications :

- Étude géologique des minerais de fer en Scandinavie : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Des procédés métallurgiques de l'industrie du fer en Suède : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Journal de voyage (1887) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Gîte de manganèse de Tchatoura près Kvirila (Caucase) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement

Bonjour,
Cette épée était en vente il y a quelques temps sur lbc, la lame était tellement belle et atypique que cela me paraissait suspect !!
Je ne suis pas collectionneur de ces épées mais bel achat chère monsieur si ma mémoire est bonne...
Et elle l'est.
Bonne journée à tous.

Bonjour,

Tribunusmilitum a écrit:

L'adresse est sans doute celle du graveur ou doreur.

nous retrouvons bien un Paul, Georges de son prénom, au 108 du boulevard Magenta au tournant des XIXème et XXème siècle, dans les petites annonces des grands titres de presse, armurerie et articles de chasse.

Cordialement

Merci, Poddichini. J'étais sûr qu'il ne s'agissait pas du nom du polytechnicien, mais c'est une source à laquelle je n'aurais pas pensé spontanément !

On dirait que major31 ne suit plus le sujet...

Il y aurait pu avoir confusion, mais l'initial du prénom étant un G et non un C, cela confirme donc qu'il s'agit là de l'armurier.

Je me permet d'ajouter quelques photos de sa petite soeur.



Même doreur/graveur/fourbisseur, mais pas de date, malheureusement !


Cordialement,
Benoit

Si vous voulez plus de photos ou les mensurations de la chose:
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Merci poddichini pour le lien vers les dossiers de la légion d'honneur.

J'y retrouve un Edmond Solente né le 20 mai 1862 (soit un an avant PEV Chapui).

dossier Edmone Solente

et qui termina commandeur de la légion d'honneur et lieutenant-colonel d'artillerie.

Par contre, je ne trouve pas de trace de son passage à Polytechnique dans son dossier qui référence l'école d'artillerie et du génie.

Benoit

Bonsoir,

Même année d'admission à Polytechnique que Paul Chapuy, 1882, mais classé plus loin : Edmond SOLENTE était 233ème sur 250 par ordre de mérite.
Ce qui n'a pas empêché de faire carrière et devenir officier supérieur, faire plus de 43 années de services et 5 campagnes.

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Cordialement

Merci, iod1889. Même remarque que précédemment : le casque regarde vers la droite et non vers la gauche comme le voudrait le règlement de 1874.

Bonsoir,

Tribunusmilitum a écrit:

Merci, iod1889. Même remarque que précédemment : le casque regarde vers la droite et non vers la gauche comme le voudrait le règlement de 1874.

Même promotion pour Chapuy et Solente, donc on peut imaginer une commande commune de quelques Polytechiciens chez Georges Chapuy, qui a passé ce stock d'insigne au casque regardant dans le mauvais sens, pour mettre sur la demi coquille.

Cordialement

Merci bcp de votre aide.

@Poddichini. Question basique, mais je ne fais le lien entre le dossier d'Edmond Solente et les 5 campagnes que vous mentionnez. Comment dois-je lire ces pièces pour retrouver cette information ?

S'agit il de ses 5 affectations avant l'école d'artillerie ?

Merci

Bonjour,

les 5 campagnes, ses participations à des actions de guerre certainement donc, sont mentionnées dans le décret du 22 septembre 1924, paru au JORF du surlendemain, l'élevant au grade de commandeur.

Cordialement

iod1889 a écrit:

Je me permet d'ajouter quelques photos de sa petite soeur.



Même doreur/graveur/fourbisseur, mais pas de date, malheureusement !
Cordialement,
Benoit

Bonjour Benoit,
Les 2 épées de Polytechnique présentent une très belle lame dont la décoration n'est pas altérée. Toutefois,  ces lames ont une caractéristique :elles sont les copies de lames espagnoles produites par "Artilleria de Toledo", fabriquées par Coulaux . Elles commencent par un pan creux sur chaque face bordé sur chaque côté par une fine gouttière . Celles-ci se rejoignent ensuite le long d'une arrête jusqu'à la pointe.
Dans le catalogue de Coulaux de 1895, aimablement communiqué par l'association de Sauvegarde du Klingenthal, cette lame est identifiée par le n° 9, sous le nom "lame d'épée de Tolède"





On peut également trouver ce modèle de lame sur des sabres fantaisie d'officier d'infanterie fin XIXe. Voici un exemple avec une monture dite de Nancy. Pour ce sabre Coulaux  a fait très fort dans la tromperie. La lame est marquée Fabrica de Toledo dans le pan creux, bien qu'elle porte 2 poinçons de Coulaux au talon  et sur le dos Coulaux et Cie à Klingenthal













CDT

Merci Poddichini pour ces explications.
Cela ajoute toute une dimension à cette arme que je possède depuis 3 ans, mais sans rien savoir sur son propriétaire initial, hormis son enrôlement à Polytechnique.

Merci Jean pour les précisions sur la lame.
Je trouve effectivement que ce modèle est particulièrement réussi.
J'ai un sabre de Jules Maria (le St Georges que j'ai déjà présenté ici) avec une lame similaire, mais la combinaison Coulaux/Toledo est particulièrement intéressante.

Merci d'être toujours fidèles au poste.

Benoit

Bonjour Benoît,

iod1889 a écrit:

Merci Poddichini pour ces explications.
Cela ajoute toute une dimension à cette arme que je possède depuis 3 ans, mais sans rien savoir sur son propriétaire initial, hormis son enrôlement à Polytechnique.

avec plaisir. Associer une histoire à un objet est une évidence.

Cordialement

Bonjour,

le Moniteur universel du 27 septembre 1882, pour la liste des admis à Polytechnique :

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Cordialement

@Poddichini. A nouveau, merci pour ce lien !

Très bonne journée.