Question concernant les officiers de cuirassiers

Bonjour à tous

J'ai une question métaphysique concernant l'armement des officiers de cuirassiers en 14.

Etaient-ils armés du revolver 73 ou 92 ? Et dans ce cas, comment portaient-ils l'étui ? Sous la cuirasse et le gilet mais dans ce cas je ne vois pas bien comment sans que ça gène l'installation de la cuirasse ou bien au dessus mais cela signifie que le baudrier viendrait barrer la cuirasse ce qui ne serait pas très esthétique.

Et sinon, et cela est aussi valable pour les hommes de troupe et les sous-officier, je suppose que le ceinturon port-sabre était porté sous la cuirasse. Mais était-il également porté sur le gilet matelassé ?

D'avance merci pour vos lumières.

Bonjour,
voici deux photos du même officier datées du 1° semestre 1915:



Cordialement,
CG

Merci beaucoup. Donc il porte bien l'étui au dessus de la cuirasse avec, certainement la courroie horizontale au-dessus de la ceinture de la cuirasse.

Je viens d'aller sur le super site revolver1873 et il y a des dessins qui le confirment par exemple:


Encore merci et bonne soirée

Bonjour,
je lis aussi dans ma doc que l'étui de révolver n'apparaît qu'en 1878, en remplacement de la fonte du harnachement.

Après pour le modèle de révolver, sur le dessin il s'agit certainement du 73 (au vu du port du pantalon basané de cheval adopté en 1854 et remplacé en 1900 par la culotte et des jambières), par contre en 1914 ce sera très certainement le mle 92.

Pour le sabre et la matelassure de cuirasse, celle de la cuirasse 1825 est en deux parties avant et arrière, maintenues par des brides et crochets aux deux parties de la cuirasse.
Il est donc impossible de porter un ceinturon entre matelassure et cuirasse, et il est certainement porté sur la tunique d'après les photos avec ou sans cuirasse.
Je doute que cette pratique ait changé avec la cuirasse 1855 dont la matelassure est un gilet indépendant de la cuirasse apparu en 1860.

Par contre en 1883 apparaît la "tunique ample", redessinée en 1900, et ces deux modèles sont plus courts et ne peuvent plus s'engager sous la selle.
Et je lis que dès lors le ceinturon est alors porté sous la tunique ample.

Sinon je vois aussi qu'à cheval, le sabre est attaché à la selle (arrière gauche).

Un chef d'escadrons de la Garde avec tunique longue sous le Second Empire:


Un capitaine et un sous lieutenant également de la Garde, toujours avec tunique longue:


Un lieutenant vers 1865 avec tunique longue:


3° République, un cuirassier vers 1872/73 avec tunique courte:

Comme il s'agit d'une "maquette" de cheval, le sabre est porté à la ceinture. Le photographe n'ayant peut-être pas le harnachement adéquat pour y attacher le sabre.

Cordialement,
CG

Merci beaucoup. Je n'aurai aucune excuse pour ne pas agencer correctement mon (futur) mannequin de cuirassier (il me manque encore les jambières).

Sinon, trois dernières questions:
- quels genres de brodequins sont traditionnellement portés avec les jambières (cela aussi bien pour la cavalerie lourde que la légère)
- à partir de quel grade les bottes sont-elles portées à la place des jambières ?
- idem pour la culotte à bande noire à la place de la culotte à passepoil ?

Encore merci et bonne journée

Pour les brodequins de troupe c'est le modèle 1893 des troupes à cheval.
Livrés de couleur fauve, ils sont noircis par le cavalier.
6 oeillets en cuivre étamé, lacets de 850 mm, le pourtour comporte 3 rangées de clous galvanisés à tête hémisphérique (50 à 58 selon la pointure), le milieu est laissé libre pour assurer une meilleure prise dans l'étrier.
Talon de 35 mm renforcé d'environ 45 chevilles carrées (variable selon la taille), les angles sont arrondis pour ne pas couper les sous-pieds.

En 1912 le nombre de clous de la semelle est augmenté, les chevilles du talon deviennent rondes, le lacet devient en fibre textile et les brodequins sont livrés déjà noircis.

Pour l'officier de 1914 il porte les bottes en vache vernie noire. Les éperons sont en nickel pur ou en acier nickelé.
La botte doit monter jusqu'à 60 mm du milieu de la rotule quand elle est chaussée, elle n'est pas cloutée.

Un sous officier quelque soit son grade peut aussi bien porter la jambière règlementaire 1905, ou des jambières fantaisie quasiment aussi élégantes que des bottes d'officier.

Seuls les officiers portent la culotte à bandes noires, les autres portent la culotte simplement passepoilée.

Une bonne doc: les Dossiers Militaria n°1 et n°2 (2009) sur les dragons de 1914, mais aussi le Hors série n°5 (1981) d'Uniformes sur les cuirassiers de 1845 à 1918.

Merci beaucoup. J'ai déjà le HS d'Uniformes sur les cuirassiers mais je n'y ai pas trouvé toutes les réponses.

Bonne journée et encore merci

Bonjour,

Très bonne référence de site

Quelques autres peintures/gravures, dont certaines sont issues de mon site ( https://www.revolver1873.fr/etui-jambon-1873.php ):

Gravure d'Amand-Durand, représentant des cuirassiers, en 1873. Le dessin original est signé d'Edouard Detaille, le 28 Juillet 1873.



- Cuirassiers - Peloton d'escorte, par Edouard Detaille, 1886



- Le colonel de la Rochethulon présentant aux recrues l'étendard du 6e régiment de cuirassiers devant l'Ecole Militaire de Paris en 1887, par Louis Auguste Loustaunau (1846-1898).



-  A la frontière de Paul Léon Jazet (1891) (Chromotypogravure Boussod):




Concernant le revolver:
La troupe (cuirassier) est longtemps équipée du modèle 1873 (bien après 1892).
Les officiers sont d'abord équipés du modèle 1874 ( https://www.revolver1873.fr/revolver-1874.php ). A partir de 1893, ils peuvent échanger leur modèle 1874 réglementaire contre un modèle 1892 ( https://www.revolver1873.fr/revolver-1892-saint-etienne.php ).

Concernant l'étui jambon:
Sur les peintures et gravures, on voit que la troupe porte la banderole (baudrier) au dessus de la cuirasse, avec la courroie de ceinture, pour Detaille (1886):


Alors, que pour Jazet (en 1891), la banderole (baudrier) est portée sous la cuirasse, et sans courroie de ceinture:

--> la ceinture visible me semble être la ceinture de la cuirasse.


Sur la peinture de Loustaunau (1887), que ce soit les officiers ou la troupe, la banderole est portée sous la cuirasse, et sans courroie de ceinture.
On note bien la couleur des cuirs noirs pour les officiers, et marron pour la troupe.

A part pour la gendarmerie, la couleur dépend, avant 1914, des grades:
- Hommes de troupe: marron
- Brigadiers à cheval: marron
- Sous Officiers: marron
- Officiers de toutes les armes: noir
- Adjudants de toutes les armes: noir (Adjudants des corps des troupes à cheval: depuis le 1er Septembre 1877. Décision du JMO n°64, de 1877.)
- Sergents majors des troupes à pied: noir

Après 1914, tous les étuis seront marrons.

Enfin, concernant la dragonne des revolvers modèles 1874 et 1892, pour les officiers de cavalerie: elle n'est pas en cuir noir, mais en ganse noire:
https://www.revolver1873.fr/etui-jambon-1873.php#dragonne

Merci beaucoup pour ces précisions et encore bravo pour le site qui fait partie des mes favoris au même titre que reconstit.fr

Je t'en prie!

Concernant le sabre de cavalerie légère: il est porté à la selle, et plus au ceinturon, à partir de 1887
@Tribunusmilitum avait trouvé un document pour le prouver:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5839303t/f256.item
( https://www.passionmilitaria.com/t139277-sabre-de-cavalerie-legere-modele-1822-suppression-du-deuxieme-bracelet )

Par contre, qu'en est-il pour les sabres de cavalerie de Ligne ?
Ce pourrait être 1882, car les sabres modèles 1854 de cavalerie de ligne sont transformés à partir de 1882, et portent cette mention "transformé 1882" sur la lame.

Bonjour,

Ayant retrouvé tout un lot de photos de mon arrière Grand Père (voir ce sujet: https://www.passionmilitaria.com/t158961-un-ensemble-de-souvenir-de-mon-arriere-grand-pere-1ere-gm-cuirassier-et-as ), alors au 7e Cuirassier, je peux compléter la demande.

Sur cette photo datée du 30 Mars 1914, sur laquelle j'ai fait un gros plan sur l'officier, on voit bien que la banderole de l'étui jambon n'est pas au dessus de la cuirasse (donc elle est en dessous).