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| Revolver 1892 de récompense | |
| | Auteur | Message |
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papakosovo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Localisation : Lille Thème de collection : Militaria en général Date d'inscription : 26/09/2020
| Sujet: Revolver 1892 de récompense Mer 17 Juil - 13:17 | |
| Bonjour,
je viens de lire ce très intéressant fichier : https://www.revolver1873.fr/revolver-1892-saint-etienne.php
J'y ai appris qu'outre les 1892 "prix de tir", il existait des 1892 "Prix Offert par le Ministère de la Guerre", sans mention de tir sur la plaque en argent, et qui étaient des récompenses pour acte de bravoure. L'un ce vous en saurait il plus et nottament existerait il un moyen d'accéder à la liste des récompensés avec mention des actes réalisés ?
Merci par avance Cordialement
Papakosovo
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| | | papakosovo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Localisation : Lille Thème de collection : Militaria en général Date d'inscription : 26/09/2020
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Jeu 18 Juil - 9:54 | |
| Bonjour J'illustre ma question pour lui redonner de la vigueur... Cordialement Papakosovo |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6272 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Jeu 18 Juil - 12:56 | |
| Bonjour Je doute que, du moment que la mention PRIX est inscrite, il s'agisse d'une récompense pour un fait d'arme comme pour les armes d'honneurs sinon ce serait indiqué "en récompense du fait d'arme du et la date" par exemple. Plus rare pour la marine sans que je sache si cela est est dans le cadre d'un prix de tir ou d'une récompense pour fait d'arme |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6272 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Jeu 18 Juil - 13:00 | |
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| | | papakosovo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Localisation : Lille Thème de collection : Militaria en général Date d'inscription : 26/09/2020
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Jeu 18 Juil - 15:58 | |
| Bonjour et merci pour ce premier retour,
je m'appuyais sur l'article (dont le lien figure dans mon mail initial) qui fait bien la distinction entre les prix de tir et ce que l'on pourrait effectivement intituler des armes d'honneur :
...Les revolvers modèles 1892 "Prix de Tir Offert par le Ministère de la Guerre"
Les véritables modèles "Prix de Tir" se reconnaissent, car, bien que de fabrication de la MAS (Manufacture d'Armes de Saint Etienne), ils ne possèdent pas de numéro matricule sur la carcasse. La très grande majorité de ceux rencontrés sont datés de 1901 et 1902. Quelques uns de 1903 ont aussi été vus.
Ce sont sont donc des revolvers de la commande militaire, mais sélectionnés et retirés des chaînes de fabrication avant le marquage du numéro de série, et spécifiquement déstinés à devenir des "Prix de Tir".
La plaquette de crosse gauche possède une plaque en argent, marquée "Prix de Tir offert par le Ministère de la Guerre" et un emplacement pour graver le nom du récipiendaire (cette gravure était à la charge du bénéficiaire).
Les revolvers modèles 1892 "Prix Offert par le Ministère de la Guerre"
Une autre variante de ce revolver modèles 1892 de récompense existe. Il s'agit du modèle avec plaquette en argent sur la plaquette de crosse gauche marquée "Prix offert par le Ministère de la Guerre".
C'est une arme de récompense, offerte a plupart du temps pour acte de bravoure. Contrairement au "Prix de Tir", ces modèles possèdent bien un numéro matricule sur la carcasse, et le nom du récipiendaire la plupart du temps...
Cordialement
Papakosovo |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6272 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Jeu 18 Juil - 16:16 | |
| Bonjour
L'article je le connais bien en effet mais aucune sources ne vient étayer cette hypothèse. Autan "offert par le ministre je peux comprendre mais pourquoi ajouter PRIX si c'est pour acte de bravoure ?
Alors que dire de celui que je présente qui est d'ailleurs matriculé ? que c'est en récompense d'un acte de bravoure ? Par ailleurs c'est le seul que je connaisse pour la marine. Compte tenu du nombre d'opération qui a engagé la marine entre 1892 et 1930, je suis surpris que l'on en trouve si peu, idem pour l'armée de terre même si ils sont beaucoup plus nombreux.
Pour moi quelque soit la qualité, incontestable, des articles de Quentin 78, je reste sur ma faim quant aux sources sur ce point particulier. |
| | | papakosovo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Localisation : Lille Thème de collection : Militaria en général Date d'inscription : 26/09/2020
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Jeu 18 Juil - 16:49 | |
| Bonsoir, effectivement, je rejoins vos interrogations/doutes quant à l'utilisation du mot "Prix" pour une arme d'honneur.
Cordialement
Papakosovo |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Mar 20 Aoû - 9:47 | |
| Bonjour, Comme il s'agit de mon article, je viens apporter des éléments de réponse. On retrouve plusieurs armes prix de tir: - "Prix de Tir Offert par le Ministère de la Guerre" - "Prix Offert par le Ministère de la Guerre". Les premiers sont des prix de tir, et les seconds des récompenses pour d'autres actes. Il existe plusieurs modèles de plaques de récompense, pour ces modèles 1892. On trouve aussi des prix d'éducation physique (offert par le ministère de la guerre). On en retrouve une grosse partie dans le livre "Le Revolver modèle 1892 et ses variantes" de Huon et Barrellier, publié en Novembre dernier (2023) aux éditions du Brevail (j'ai participé à ce livre): (source pour cette dernière image: B.Malvaux) Enfin, certains modèles de 1892 sont gravés sur la carcasse (exemple de celui Gwalchaved). Ces modèles ne sont pas des prix officiels du Ministère de la Guerre, mais des récompenses ou des armes personnelles, remises à d'autres types d'évènements. Il faudrait que je mette mon article à jour, mais je n'ai pas encore trouvé le temps de le faire, et surtout, je ne dispose pas de photos pour illustrer tout ces modèles... |
| | | papakosovo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Localisation : Lille Thème de collection : Militaria en général Date d'inscription : 26/09/2020
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Mar 20 Aoû - 20:22 | |
| Bonsoir Quentin 1873 et merci beaucoup
Cordialement
Papakosovo |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Mer 21 Aoû - 7:15 | |
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| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6272 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Mer 21 Aoû - 16:48 | |
| Bonjour
Faux tu m'as demandé des photos je te les aient envoyées et tu m'a dit merci je te dirais quand je mettrai çà jour mon article .... |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Jeu 22 Aoû - 7:46 | |
| BonjourGwalchaved, - Gwalchaved a écrit:
- Bonjour
Faux tu m'as demandé des photos je te les aient envoyées et tu m'a dit merci je te dirais quand je mettrai çà jour mon article .... Oups Je ne m'en rappelai plus du tout... Il faut que je les retrouves alors. C'était par mail ou MP? Dans tout les cas Maupain n'a jamais répondu à mon MP... Or, c'est lui qui a les infos sur cette arme, puisqu'il l'a découverte... |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Jeu 22 Aoû - 7:53 | |
| OK, retrouvé dans mes mails. je te prie de bien vouloir m'excuser.
(si je perd déjà la mémoire, à mon âge, qu'est ce que ca va être plus tard...)
Je vais le rajouter. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6272 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense Jeu 22 Aoû - 9:57 | |
| Bonjour heureusement il y a les vieux, il n'y a pas de mal ça arrive !! Cordialement |
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| Sujet: Re: Revolver 1892 de récompense | |
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| | | | Revolver 1892 de récompense | |
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