le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
| | Pièces lithiques préhistoriques | |
| | |
Auteur | Message |
---|
Invité Invité
| Sujet: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 18:07 | |
| Salut à tous, Il me semble que nous avions créé un sujet sur les armes et outils préhistoriques sur PM V2, mais comme il est perdu à tout jamais, je vous propose de poster ici vos collections dans ce domaine assez spécialisé... Je sais qu'il y a parmi vous des amateurs de préhistoire et même de futurs archéologues. Pour vous motiver, je vous présente quelques pièces de ma modeste collection. 3 armatures de lance du Néolithique saharien (Algérie): Quelques armes et outils (à typologie variée, mais essentiellement des pointes et des lames plus ou moins retouchées) de la même période: Et enfin deux armatures de flèche du Néolithique breton (auquelles je tiens particulièrement): Voilà. Je possède également un grand nombre d'éclats non retouchés et que j'ai trouvé moi-même un peu partout en France, mais bon, ça ne présente pas un grand intérêt... @+ |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44806 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 18:30 | |
| Voilà deux autres petites pointes de flèches qui viennent des Etats Unis: |
| | | semper.talis Général de Brigade
Nombre de messages : 1195 Localisation : france Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 20:22 | |
|
Dernière édition par semper.talis le Ven 15 Avr 2011 - 3:02, édité 3 fois |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44806 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 20:26 | |
| |
| | | Tourblanche Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Québec Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 21:06 | |
| Stupéfiant en effet .
On reste à se demander si c' est de l 'honnète " trouvé derrière la charrue " ou du pillage de site ?
Rassure nous svp .
|
| | | Mokko le Résistant Maréchal
Nombre de messages : 2236 Age : 38 Localisation : Entre la fesse droite et la fesse gauche, dans un patelin paumé ^^ Thème de collection : Français de 1914 aux années 90, suisse et italien WWII Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 21:31 | |
| Il y a de très beaux objets !!! - Tourblanche a écrit:
Stupéfiant en effet .
On reste à se demander si c' est de l 'honnète " trouvé derrière la charrue " ou du pillage de site ?
Rassure nous svp . je vois une majorité d'objets d'Afrique du Nord et quand on sait qu'il apparait plusieurs centaines d'objets au mètre carré dans certaines régions, il deviens difficile pour des amateurs de cette époque de se retenir d'en ramasser. Pillage ? oui, mais que pouvons y faire surtout quand on sait que ce petit commerce fait vivre des locaux ?? le problème est complexe, il faut relativiser et je n'ai aucune envie de juger quiconque, moi-même étant attiré par cette époque. Et puis vu les milliards d'objets restants, il en reste toujours pour les archéologues ^^ Après en France la situation est tout autre mais il ne faut pas non plus exagérer surtout quan don sait que certains artefacts finiront en miette après le passage de la charrue. - Crevette a écrit:
- Voilà deux autres petites pointes de flèches qui viennent des Etats Unis:
En ce qui concerne tes armatures Crevette, elle me sembleraient être plus du sahara que des USA. C'est la forme qui me fait penser cela. Deplus les amerricains n'y vont pas de main morte lorsqu'il s'agit de vendre des objets du sahara (ça se vend au kilo des fois ^^) MoKKO
Dernière édition par Mokko le Résistant le Lun 24 Jan 2011 - 21:33, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 21:32 | |
| Pfiuuuu, Semper.talis! Du vieux moustérien à gogo!... Magnifique! ça vient d'où tout ça?... Superbe collection! @+ |
| | | Tourblanche Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Québec Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 22:45 | |
| Juste pour préciser une évidence , je fais confiance à Semper.talis , et si c'était du pillage de site , il ne nous montrerait pas ces photos. Mais je suis très honnètement stupéfait .... et curieux . |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44806 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 22:51 | |
| Fort possible Mokko. En voici quelques centaines (voire plus) à vendre: http://www.nuggetsfactory.com/shop/product.php?id_product=845 |
| | | semper.talis Général de Brigade
Nombre de messages : 1195 Localisation : france Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 23:09 | |
|
Dernière édition par semper.talis le Ven 15 Avr 2011 - 3:01, édité 2 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 23:16 | |
| - semper.talis a écrit:
- pour le restant ,vacances ,voyages ,il est tres difficile de résister a la vue des champs labourés.....
Ah ça, j'avoue... Pareil pour moi... Surtout quand c'est dispersé et donc hors contexte archéologique... Merci pour ton post! @+ |
| | | semper.talis Général de Brigade
Nombre de messages : 1195 Localisation : france Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 23:25 | |
|
Dernière édition par semper.talis le Ven 15 Avr 2011 - 3:01, édité 3 fois |
| | | semper.talis Général de Brigade
Nombre de messages : 1195 Localisation : france Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Lun 24 Jan 2011 - 23:52 | |
|
Dernière édition par semper.talis le Ven 15 Avr 2011 - 3:00, édité 2 fois |
| | | Tourblanche Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Québec Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 2:25 | |
| Ça me fait rêver de penser des hommes ont fabriqué ça il y a .... combien déja ?
|
| | | semper.talis Général de Brigade
Nombre de messages : 1195 Localisation : france Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 9:55 | |
|
Dernière édition par semper.talis le Ven 15 Avr 2011 - 3:00, édité 3 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 11:30 | |
| - Tourblanche a écrit:
- des hommes ont fabriqué ça il y a .... combien déja ?
Entre environ 40 000 av. J.-C. pour le Paléolithique supérieur et 7 000 av. J.-C. pour les débuts du Néolithique (en Europe). Le Moustérien (Néandertal) disparaît définitivement vers 30 000 av. J.-C. (en Espagne méridionale)... @ semper.talis: Superbe collection!... @+ |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44806 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 11:51 | |
| En langage plus simple, Paléolithique (ancien âge de pierre): pierre taillée et Néolithique (nouvel âge de pierre): pierre polie. Les deux termes "savants" ont été inventés sous le Second Empire en 1865. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 12:09 | |
| - Crevette a écrit:
- Paléolithique (ancien âge de pierre): pierre taillée et Néolithique (nouvel âge de pierre): pierre polie.
Ouais, merci Pour cet éclairage à destination des profanes, ma Crevette!... Je tiens à préciser qu'au Néolithique, il n'y a guère que les haches qui sont polies: tout le reste de l'industrie lithique est taillé... [P. S.: ne pas confondre pierre "polie" et caillou "aimable" ] @+ |
| | | Mokko le Résistant Maréchal
Nombre de messages : 2236 Age : 38 Localisation : Entre la fesse droite et la fesse gauche, dans un patelin paumé ^^ Thème de collection : Français de 1914 aux années 90, suisse et italien WWII Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 12:20 | |
| slt, voici un site assez complet sur toute la Préhistoire, pour ceux que ça intéresse http://www.hominides.com/index.php MoKKO |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44806 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 12:21 | |
| C'est déjà pas mal car polir devait prendre du temps! |
| | | Mokko le Résistant Maréchal
Nombre de messages : 2236 Age : 38 Localisation : Entre la fesse droite et la fesse gauche, dans un patelin paumé ^^ Thème de collection : Français de 1914 aux années 90, suisse et italien WWII Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 12:27 | |
| En fait si l'on tient compte du fait que ces hommes étaient des spécialistes dans leur domaine, cela ne devait guère prendre que quelques heures pour polir un hache, tailler des outils ne leur prenaient que quelques minutes. Seules exceptions (ttes époques confondues), le débitage Levallois et le débitage des "livres de beurre", qui nécessitait un longue préparation.
Je peux aussi le confirmer après avoir pratiqué des expérimentations...
MoKKO |
| | | Tourblanche Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Québec Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 16:20 | |
| si l'on tient compte du fait que ces hommes étaient des spécialistes dans leur domaine .... et moi qui n' arrive pas à retailler mes pierres à fusil correctement .... |
| | | Mokko le Résistant Maréchal
Nombre de messages : 2236 Age : 38 Localisation : Entre la fesse droite et la fesse gauche, dans un patelin paumé ^^ Thème de collection : Français de 1914 aux années 90, suisse et italien WWII Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 16:33 | |
| - Tourblanche a écrit:
.... et moi qui n' arrive pas à retailler mes pierres à fusil correctement .... lol, il faut avouer que la taille du silex n'est pas à la portée de tous !! même moi je reconnais que pendant mes expérimentations, j'ai du mal à donner une forme aux objets ^^ Aussi la fabrication de pierres à fusil est tout un art, le débitage laminaire étant assez technique. D'ailleurs où trouves-tu tes pierres à fusil ???? MoKKO |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 17:42 | |
| - Mokko le Résistant a écrit:
- il faut avouer que la taille du silex n'est pas à la portée de tous !! même moi je reconnais que pendant mes expérimentations, j'ai du mal à donner une forme aux objets
Ah, ça, j'avoue que pour m'y être tenté, j'ai eu plus de coupures aux mains que de pièces (même sommaires) réussies... Le silex est redoutablement tranchant... En fait, il faut le chauffer pour pouvoir bien le tailler, et débiter les lames par pression plutôt que par percution, ce que faisaient manifestement nos ancêtres préhistoriques à en juger la longueur de certaines lames... @+ |
| | | Mokko le Résistant Maréchal
Nombre de messages : 2236 Age : 38 Localisation : Entre la fesse droite et la fesse gauche, dans un patelin paumé ^^ Thème de collection : Français de 1914 aux années 90, suisse et italien WWII Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mar 25 Jan 2011 - 17:50 | |
| En effet, j'ai eu les mains défoncés à l'époque ou je "taillait" du silex régulièrement !! Il faut dire aussi que l'obsidienne, plus pure que le silex, servait à une époque à fabriquer des bistouris pour la chirurgie alors on imagine le tranchant des outils ^^
Aussi le silex n'était pas forcément chauffé pour le débitage, mais certains objets (feuilles de laurier par ex.) demande un chauffage préalable au vu de la technicité de la taille. Les silex chauffés revêtent un aspect très brillant presque huileux.
Les livres de beurre, ne sont pas chauffées, mais le silex employé est de très bonne qualité. Tout dépend en fait de la manière de faire, différente au fil du temps et des groupes.
MoKKO
PS: on a retrouvé dans la région de Forcalquier (04) un lame de livre de beurre locale, mesurant dans les 50cm. Sacrée bébête ^^ |
| | | Tourblanche Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Québec Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mer 26 Jan 2011 - 3:08 | |
| D'ailleurs où trouves-tu tes pierres à fusil ???? Quand je fais une petite transaction avec un Français , je me fais payer en silex de M. Dutrieux ( celui qui fait des envieux ) Sinon j' achète du silex noir ( anglais ? ) de Track of the Wolf . http://www.trackofthewolf.com/Index.aspx Comme on m' en donne l'occasion , je vais vous raconter une anecdote qui vaut bien des publicitées . En 2008 , à la veille des commemorations du 250 e de la bataille de Carillon https://www.youtube.com/watch?v=hF6Lwvo1UBQ&feature=related je note qu'il ne me reste plus que deux pierres à fusil . Je donne un coup de fil à Track pour savoir si on pouvait me livrer du silex avant jeudi suivant . Le gars au bout du fil me demande si c'est pour la reconstitution historique du week-end , je répond que oui , et il me dit qu'il m' apportera ma commande directement à mon campement . J' arrive vendredi midi , et on me dit qu'un grenadier britannique est entré dans le camp français le matin même pour m' apporter des silex. Comme on dit chez vous , plus de service que ça , tu meurs . Et il est mort samedi , et encore une fois dimanche . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mer 26 Jan 2011 - 14:03 | |
| - Tourblanche a écrit:
- Et il est mort samedi , et encore une fois dimanche .
Délicieuse anecdote, en effet! ça c'est de la passion... @+ |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Mer 26 Jan 2011 - 15:26 | |
| Bonjour, Voici pour moi. Première pierre retrouvée par mon père lors de travaux de terrassement chez moi en 1995. Elle a été identifiée par un expert du musée de PENMARC'H dans le Finistère. Il s'agit donc d'une "hache polie Néolithique (4500-2000 av. J-C) d'un type peu courant très allongé à talon pointu. Roche à identifier pour connaître sa provenance." Seconde pierre retrouvée par moi-même il y a 7 ans dans un champ alors que j'étais au restaurant. Pierre certifiée authentique mais malheureusement pas d'identification. GA |
| | | Tourblanche Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Québec Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Ven 28 Jan 2011 - 1:15 | |
| Une pierre " de la bonne mort " ?
|
| | | semper.talis Général de Brigade
Nombre de messages : 1195 Localisation : france Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques Ven 28 Jan 2011 - 12:07 | |
| |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Pièces lithiques préhistoriques | |
| |
| | | | Pièces lithiques préhistoriques | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|