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| Les jumelles de l'Armée Populaire de Libération chinoise (PLA) et Nord Coréennes | |
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Grand_Timonier Sergent
Nombre de messages : 143 Localisation : Toulouse Thème de collection : Jumelles Guerre Froide Date d'inscription : 01/06/2022
| Sujet: Les jumelles de l'Armée Populaire de Libération chinoise (PLA) et Nord Coréennes Dim 8 Sep 2024 - 23:20 | |
| Bonjour, Un petit post sur les jumelles produites ou utilisées en extrême orient pendant la guerre froide, histoire de compléter ce post, qui présente une paire de jumelles chinoises 6x30 visiblement produite au tout début des années 50. https://www.passionmilitaria.com/t273342-paire-de-jumelles-japonaisesIl y a très peu de biblio à ce sujet, donc merci de corriger les potentielles inexactitudes. On commence par les jumelles chinoises. Principe de base : les jumelles chinoises sont désignées par le "Type", qui correspond à l'année d'introduction. Les jumelles sont produites dans un arsenal, désigné par un simple numéro entouré d'un rond. De ce que j'interprête, il y a également une évolution des marquages au cours du temps : sur les jumelles du début de la guerre froide, le type est désigné par des idéogrammes. Ensuite seule la mention "type" est en idéogrammes, le type proprement dit est en chiffres arabes. Vers la fin de la guerre froide, on voit apparaître des lettres latines. La Type 62 8x30 Jumelle d'inspiration clairement soviétique, très semblable à la b8x30. Ici une Type 62 version avec détecteur infra-rouge (côté gauche) copie presque conforme de la bi8x30 russe. Au vu des marquages, plutôt milieu guerre froide (le 62 est en chiffres, mais la mention type conserve les idéogrammes), et les jumelles sont produites par l'usine 98, une des usines d'optiques les plus connues et réputées, et qui existe toujours. Le détecteur infrarouge est un disque avec une substance active (sulfate de zinc je crois) qui est "chargée" en UV par la lumière du jour à travers la fenêtre ronde côté gauche. Le disque pivote grace à la molette. La nuit, la lumière infrarouge produite par les phares IR produit des tâches phosphorescente sur le disque, lorsqu'il est placé dans le champ de vision avec la molette. C'est un mécanisme interne. Principale différence avec les jumelles soviétiques : la présence de cartouches de dessicant à l'avant des jumelles, fort utiles sur les théâtres d'opérations de l'Asie du Sud Est. Ces jumelles sont toujours produites, vous pouvez en trouver pour une centaine d'euros sur eBay. Ci-dessous à gauche la Type 62 d'époque, et une type 62 de fabrication récente (sans détecteur) à droite. Avec la brouille sino-soviétique à la fin des années 50, la Chine va perdre le soutien de l'URSS et probablement celui des autres pays du bloc de l'est. Mais la Chine va continuer à produire ses propres optiques (jusqu'à devenir aujourd'hui le principal fabricant de jumelles). A suivre... GT
Dernière édition par Grand_Timonier le Lun 9 Sep 2024 - 10:54, édité 1 fois |
| | | Grand_Timonier Sergent
Nombre de messages : 143 Localisation : Toulouse Thème de collection : Jumelles Guerre Froide Date d'inscription : 01/06/2022
| Sujet: Re: Les jumelles de l'Armée Populaire de Libération chinoise (PLA) et Nord Coréennes Lun 9 Sep 2024 - 10:44 | |
| L'armée de Libération a reçu toute la gamme des jumelles est-allemandes produites dans les années 50 par Carl Zeiss Jena : silvamar 6x30, deltrentis 8x30, binoctar 7x50, dekaris 10x50. On reconnaît ces jumelles à la présence de l'insigne de la PLA gravé sur les couvre-prismes : l'étoile chinoise avec à l'intérieur la date du 1er août, en référence à la date de création de l'Armée Populaire de Libération (1er août 1927). Ci-dessous une Deltrentis 8x30. J'ai déjà vu des tentatives de gravure assez grossières cet insigne par des vendeurs peu scrupuleux, qui le rajoutent à des jumelles est-allemandes classiques. Dans le doute demandez un gros plan. Je ne sais pas dans quelle mesure les ingénieurs et techniciens chinois ont reçu l'aide des ingénieurs allemands, où s'ils ont fait du "reverse engineering" à partir des jumelles en leur possession, mais à part les Type 62 déjà présentées, les jumelles chinoises de la guerre froide sont des copies des jumelles est-allemandes. Ci-dessous une "type 74" 7x50 a priori tardive au dessus d'une binoctar 7x50, production par l'usine 04. J'ai été surpris, je pensais que ce seraient des copies des ZOMZ 7x50 russes, mais non, elles n'ont rien à voir (les jumelles russes sont plus encombrantes et plus lourdes). Pour la petite histoire, si la Deltrentis vient de Chine, la binoctar est neuve de stock et provient d'Allemagne. On peut penser que la brouille historique entre Mao et Khrouchtchev a stoppé les livraisons de l'Allemagne de l'Est, et qu'un certain nombre de jumelles déjà marquées n'ont jamais été livrées. Notez que la Type 74 est toujours produite (mais a priori plus utilisée par la PLA, remplacée par les Type 95 qui sont d'excellentes jumelles). A suivre... |
| | | Yeng-Wang-Yeh Général d'Armée
Nombre de messages : 1878 Age : 30 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Militaria Français et asiatique, US Corée Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: Les jumelles de l'Armée Populaire de Libération chinoise (PLA) et Nord Coréennes Lun 9 Sep 2024 - 20:28 | |
| Bonsoir,
Très bon article illustré avec de superbes modèles. Très instructif
Merci beaucoup pour ce partage
Pour ceux qui aiment les optiques chinois, un joli musée, "musée chinois d'histoire de l'optique": http://wmzh.china.com.cn/2022-05/17/content_41973414_5.htm
Amicalement
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| | | Grand_Timonier Sergent
Nombre de messages : 143 Localisation : Toulouse Thème de collection : Jumelles Guerre Froide Date d'inscription : 01/06/2022
| Sujet: Re: Les jumelles de l'Armée Populaire de Libération chinoise (PLA) et Nord Coréennes Mer 11 Sep 2024 - 17:16 | |
| Bonjour, Merci beaucoup pour les commentaires et pour le lien Yeng-Wang-Yeh. Petite question : connaîtrais-tu le sens du marquage 7WYJ sur la Type 74? Ci-dessous une Type 63 15x50. Epoque début guerre froide si on se fie aux marquages. Notez pour ceux qui ne pratiquent pas le mandarin qu'il existe un formidable outil qui s'appelle google lens sur votre smartphone, et qui vous permet de traduire (parfois un peu approximativement) en quelques instants à peu près n'importe quel langage. C'est comme cela que j'ai su que c'était une Type 63. C'est une copie de la Zeiss "pentekar" produite par la RDA à la même époque, la principale (seule?) différence étant la présence de cartouches de dessicant à la base des tubes des objectifs, comme pour la type 62. J'aimerais pouvoir vous en dire plus sur sa qualité optique, mais elle a vu du pays (sans doute ramenée du Vietnam par un GI car je l'ai achetée aux USA) et l'intérieur est complètement envahi de poussière. Elles sont actuellement en révision chez mon "opticalman" favori. A suivre... |
| | | Yeng-Wang-Yeh Général d'Armée
Nombre de messages : 1878 Age : 30 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Militaria Français et asiatique, US Corée Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: Les jumelles de l'Armée Populaire de Libération chinoise (PLA) et Nord Coréennes Mer 11 Sep 2024 - 18:29 | |
| Bonjour, Encore un très bel exemplaire. Avec la présentation qui va bien Merci encore pour ce beau partage, c'est un plaisir pour les yeux Pour ce qui est du "7WYJ" je ne saurais pas te dire pour le 7. Mais le "WYJ" j'imagine que c'est l'abréviation en pinyin de "wàngyuanjìng" (望远镜) qui veux dire jumelles/télescope. Pour traduire simplement les types ou autres, voici les chiffres en chinois. 一 二 三 四 五 六 七 八 九 十 Le zéro est "零" mais je ne l'ai encore jamais vu utilisé. Les chinois utilisent un 0 en chiffre arabe. 式 : Type/Modèle En attendant la suite de ton très intéressant post Amicalement |
| | | Grand_Timonier Sergent
Nombre de messages : 143 Localisation : Toulouse Thème de collection : Jumelles Guerre Froide Date d'inscription : 01/06/2022
| Sujet: Re: Les jumelles de l'Armée Populaire de Libération chinoise (PLA) et Nord Coréennes Sam 26 Oct 2024 - 23:28 | |
| - Yeng-Wang-Yeh a écrit:
- Bonjour,
Encore un très bel exemplaire. Avec la présentation qui va bien Merci encore pour ce beau partage, c'est un plaisir pour les yeux
Pour ce qui est du "7WYJ" je ne saurais pas te dire pour le 7. Mais le "WYJ" j'imagine que c'est l'abréviation en pinyin de "wàngyuanjìng" (望远镜) qui veux dire jumelles/télescope.
Pour traduire simplement les types ou autres, voici les chiffres en chinois. 式 : Type/Modèle
Merci beaucoup pour votre intérêt, et pour ces précieuses informations! Avec un peu de retard, les jumelles de la Corée du Nord. Ces jumelles sont produites sur place, et d'inspitation clairement soviétique. Conception rustique, mais efficace. Les optiques sont traitées, et le réticule, lorsqu'il est présent, est du type soviétique. Inutile de préciser que ces jumelles ne courent pas les rues. Sur les 3 exemplaires présentés, une vient d'Europe, une des USA, et la dernière vient de Chine. Ci-dessous, une 8x30. C'est une bonne jumelle, comparable aux 8x30 soviétiques de la guerre froide. Protégée par un étui dont le corps est en toile enduite, et le couvercle en cuir. Photo des marquages, avec l'étoile coréenne. Les nord coréens ont également produit des 10x30, format tout à fait inhabituel pour des jumelles. Elles sont réalisées à partir du corps d'une 8x30 et de tubes d'objectifs rallongés, la focale des lentilles objectif étant différente également. A suivre... GT |
| | | Grand_Timonier Sergent
Nombre de messages : 143 Localisation : Toulouse Thème de collection : Jumelles Guerre Froide Date d'inscription : 01/06/2022
| Sujet: Re: Les jumelles de l'Armée Populaire de Libération chinoise (PLA) et Nord Coréennes Aujourd'hui à 12:56 | |
| Bonjour, Un dernier point sur les jumelles nord coréennes : les marquages. J'en ai vu de 3 types : le premier, avec l'étoile nord coréenne, comme sur les jumelles 8x30 déjà présentées. Ensuite, on peut trouver un marquage qui représente a priori un assemblage optique (doublet de lentilles), tout comme pour les jumelles soviétiques (les prismes de KOMZ, Geodeziya...). Cela correspond sans doute au marquage d'un fabricant. Le dernier type, c'est la flamme du "Juche", l'idéologie de la Corée du Nord, trouvé sur la 10x30 https://fr.wikipedia.org/wiki/Juche Voilà voilà... Si vous avez d'autres exemplaires dans vos tiroirs, je suis preneur GT |
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| Sujet: Re: Les jumelles de l'Armée Populaire de Libération chinoise (PLA) et Nord Coréennes | |
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