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| Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe | |
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+4Guillaume2 Katana L’alsacien PENÍNSULA 8 participants | Auteur | Message |
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PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Ven 13 Sep 2024 - 18:39 | |
| Bonjour: Est-il vrai qu'à cette époque il y avait un accent sur la u? Merci. |
| | | L’alsacien Caporal
Nombre de messages : 71 Age : 26 Localisation : Gard Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 11/09/2023
| Sujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Ven 13 Sep 2024 - 19:06 | |
| Bonjour, Si je peux apporter mon grain de sel, j’avais justement trouvé un sabre de ce genre dans une brocante et il se trouve que pour valider le marquage j’en avais téléchargé d’internet quelques photos (trouvées chez Bertrand Malvaux et une sur le forum).Il ne semble pas y avoir d’accent. Le lien du sujet sur le forum, bien utile pour ce sabre : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Cdlt |
| | | Katana Aspirant
Nombre de messages : 500 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Ven 13 Sep 2024 - 19:15 | |
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| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1456 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Ven 13 Sep 2024 - 19:32 | |
| Bonsoir,
Etymologiquement, je ne pense qu'il ait pu un jour y avoir un accent sur le dernier u de "manufacture". |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Sam 14 Sep 2024 - 20:02 | |
| Bonjour: Merci beaucoup pour vos interventions. L'orthographe surprend toujours. Notez le mot Châtellerault qui n'a pas l'accent circonflexe dur le dos de ce sabre. Salutations cordiales. |
| | | max c. Aspirant
Nombre de messages : 401 Localisation : Gatineau, Québec Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 20/06/2013
| Sujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Dim 15 Sep 2024 - 15:15 | |
| Selon les cahiers de charge de l'époque, ces marquages étaient fait à la main. On appliquait de la cire sur la lame, et on la gravait à la plume, puis on appliquait un acide. Il ne faut donc pas s'attendre à des signatures identiques, mais à des variations plus ou moins importantes. Ce n'est qu'à la fin du XIXe qu'on commence à appliquer des gravures pré imprimées. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Ven 20 Sep 2024 - 17:36 | |
| Bonjour,
La présence de cette marque est sans doute due à la provenance allemande de ce sabre. Il pourrait s'agir d'un Umlaut, destiné à montrer que la lettre U se prononce U et non OU. Le Umlaut se présente normalement comme un tréma, mais il est possible que le graveur allemand ait commencé à tracer le premier trait, puis se soit aperçu de son erreur avant de graver le second. Une fois que l'acide a agi, il est difficile de revenir en arrière.
En allemand, manufacture s'écrit Manufaktur et les deux U se prononcent OU.
Cordialement |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Dim 22 Sep 2024 - 19:23 | |
| Bonjour: Merci pour vos explications. Sur ce sabre était écrit "CHEVAU-LEGERS". Est-ce le pluriel de "chevaux" selon l'orthographe des années 1815? |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Dim 22 Sep 2024 - 20:10 | |
| C'est l'orthographe correcte, aujourd'hui encore. C'est une exception. Le pluriel normal de cheval est chevaux, sauf dans chevau-légers. |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Dim 22 Sep 2024 - 20:16 | |
| Bonjour:
Merci beaucoup. Salutations. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6232 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Lun 23 Sep 2024 - 10:00 | |
| Bonjour
C'est en effet une des nombreuses curiosités de la langue française dont je n'ai mesuré un jours la difficulté qu'en ayant une longe discussion avec un amis écossais qui m'a fait remarquer que ce qui coulait de sens pour nous était bien complexe pour beaucoup d'étrangers et d'ailleurs même de français de nos jours. |
| | | Timonier Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 73 Localisation : 80 Somme Thème de collection : les sabres de Marine Date d'inscription : 12/05/2024
| Sujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Ven 27 Sep 2024 - 21:25 | |
| Bonsoir à tous, Il faut reconnaitre qu'a ces époques là ! l'orthographe n'était pas l'apanage des graveurs, et contrôleurs on retrouve souvent des erreurs de frappes, d'orthographe, dans les signatures de Manufactures, ou les légendes ou textes sur les lames même. Je pense pour ma part que cela donne d'avantage de crédibilité sur une pièce, dans son contexte, et son époque en somme. C'est mon avis personnel, après !! Cordialement. ______________________________________________________________ toujours en recherche d'un sabre 1837 Marine, ainsi que bouterolles, chapes, bracelets intermédiaires de ces époques. |
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