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 Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe

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Guillaume2
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MessageSujet: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyVen 13 Sep 2024 - 17:39

Bonjour:
Est-il vrai qu'à cette époque il y avait un accent sur la u?
Merci.

Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe P1080310
Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe P1080311
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MessageSujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyVen 13 Sep 2024 - 18:06

Bonjour,

Si je peux apporter mon grain de sel, j’avais justement trouvé un sabre de ce genre dans une brocante et il se trouve que pour valider le marquage j’en avais téléchargé d’internet quelques photos (trouvées chez Bertrand Malvaux et une sur le forum).Il ne semble pas y avoir d’accent.

Le lien du sujet sur le forum, bien utile pour ce sabre : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cdlt
Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe C53d0310
Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe 801d8310
Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Dad12310
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MessageSujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyVen 13 Sep 2024 - 18:15

Bonjour

Je n'ai jamais vu l'accent, voici quelques exemples supplémentaires.

Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Da7f9410
Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe 41305_10
Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe P1060310Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Dsc_0011
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Guillaume2
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MessageSujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyVen 13 Sep 2024 - 18:32

Bonsoir,

Etymologiquement, je ne pense qu'il ait pu un jour y avoir un accent sur le dernier u de "manufacture".
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptySam 14 Sep 2024 - 19:02

Bonjour:

Merci beaucoup pour vos interventions. L'orthographe surprend toujours.
Notez le mot Châtellerault qui n'a pas l'accent circonflexe dur le dos de ce sabre.
Salutations cordiales.

Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe Thumbn14
Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe P1230531
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MessageSujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyDim 15 Sep 2024 - 14:15

Selon les cahiers de charge de l'époque, ces marquages étaient fait à la main. On appliquait de la cire sur la lame, et on la gravait à la plume, puis on appliquait un acide. Il ne faut donc pas s'attendre à des signatures identiques, mais à des variations plus ou moins importantes. Ce n'est qu'à la fin du XIXe qu'on commence à appliquer des gravures pré imprimées.
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MessageSujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyVen 20 Sep 2024 - 16:36

Bonjour,

La présence de cette marque est sans doute due à la provenance allemande de ce sabre. Il pourrait s'agir d'un Umlaut, destiné à montrer que la lettre U se prononce U et non OU. Le Umlaut se présente normalement comme un tréma, mais il est possible que le graveur allemand ait commencé à tracer le premier trait, puis se soit aperçu de son erreur avant de graver le second. Une fois que l'acide a agi, il est difficile de revenir en arrière.

En allemand, manufacture s'écrit Manufaktur et les deux U se prononcent OU.

Cordialement
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MessageSujet: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyDim 22 Sep 2024 - 18:23

Bonjour:
Merci pour vos explications.
Sur ce sabre était écrit "CHEVAU-LEGERS". Est-ce le pluriel de "chevaux" selon l'orthographe des années 1815?

Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe P1080312
Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe P1080313

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MessageSujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyDim 22 Sep 2024 - 19:10

C'est l'orthographe correcte, aujourd'hui encore. C'est une exception. Le pluriel normal de cheval est chevaux, sauf dans chevau-légers.
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyDim 22 Sep 2024 - 19:16

Bonjour:

Merci beaucoup. Salutations.
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MessageSujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyLun 23 Sep 2024 - 9:00

Bonjour

C'est en effet une des nombreuses curiosités de la langue française dont je n'ai mesuré un jours la difficulté qu'en ayant une longe discussion avec un amis écossais qui m'a fait remarquer que ce qui coulait de sens pour nous était bien complexe pour beaucoup d'étrangers et d'ailleurs même de français de nos jours.
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MessageSujet: Re: Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe   Sabre cavalerie légère An XI et l'orthographe EmptyVen 27 Sep 2024 - 20:25

Bonsoir à tous,
Il faut reconnaitre qu'a  ces époques là ! l'orthographe n'était pas l'apanage des graveurs, et  contrôleurs
on retrouve souvent des erreurs de frappes, d'orthographe, dans les signatures de Manufactures, ou les
légendes ou textes sur les lames même. Je pense pour ma part que cela donne d'avantage de  crédibilité
sur une pièce, dans son contexte, et son époque  en somme. C'est mon avis personnel, après !!
Cordialement. modo
______________________________________________________________
toujours en recherche d'un sabre 1837 Marine, ainsi que bouterolles, chapes, bracelets intermédiaires de ces époques.
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