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 Sabre B 1842

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Quentin1873
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MessageSujet: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyLun 16 Sep 2024 - 20:09

Bonsoir,

Y a t-il 2 modèles de sabre baïonnette 42 ou l'un est une modification de l'autre ? Voir les photos exemplaires 1 et 2 des poignées
Exemplaire 1 Avec bouton ROND et grande languette ressort
Exemplaire 2 Avec bouton CARRé

Pour quelles armes ?

Merci

Wink


Exemplaire 1
Sabre B 1842 Captu148
Sabre B 1842 Captu149


Exemplaire 2
Sabre B 1842 Captu151
Sabre B 1842 Captu150
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMar 17 Sep 2024 - 9:09

Bonjour,

Il y a, en effet, eu plusieurs évolutions du SB1842.
le bouton rond ou carré en fait parti.

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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMar 17 Sep 2024 - 9:55

Bonjour,
le 2° modèle à lame ressort non visible a été adopté en 1957 et son appellation officielle est "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié".
Existe en version carabine et mousqueton, mais pas en fusil de rempart, contrairement au 1842.
cf Memento, Adam, Méry, Renoux.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMar 17 Sep 2024 - 13:00

Crevette a écrit:
Bonjour,
le 2° modèle à lame ressort non visible a été adopté en 1957 et son appellation officielle est "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié".
Existe en version carabine et mousqueton, mais pas en fusil de rempart, contrairement au 1842.
cf Memento, Adam, Méry, Renoux.
Cordialement,
CG

Bonjour,

Le 2ème modèle en 1957 ? Ca fait 115 ans après le premier modèle.

Je me demande pourquoi faire un bouton carré, car percer des trous carrés ça doit être plus compliqué non ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMar 17 Sep 2024 - 13:18

Laughing 1857 évidemment.
Plus compliqué, mais peut-être plus solide.
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMar 17 Sep 2024 - 18:33

Crevette a écrit:
Laughing 1857 évidemment.
Plus compliqué, mais peut-être plus solide.

Very Happy

Oui sûrement plus solide , faudrait l’avis de Robichon .
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMar 17 Sep 2024 - 21:57

Bonsoir,
Merci à tous

Premier modèle de sabre baïonnette à lame yatagan, dénommé SB 1842 et fabriqué à partir de 1842
Second modèle de SB 1842 modifié dit "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié"et fabriqué à partir de 1857 avec un ressort interne et bouton carré

J'ai lu aussi l'appellation SB 1842-1859 ? Est ce une erreur et serait-ce pas plutôt SB 1842 1857

Ces derniers seront remplacés donc par le sabre baïonnette 1866 dit Chassepot ?

Le premier modèle SB 1842 fabriqué pendant environ 15 ans
Le second modèle SB 1842 modifié fabriqué pendant environ 10 ans

Quel est le modèle le moins courant ?

A priori donc plusieurs longueurs ? si destination carabine mousqueton ou fusil

Wink


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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMar 17 Sep 2024 - 23:47

Bonsoir à tous
En principe, lorsque l'on donne une forme "non cylindrique" à une tête. C'est pour l'empêcher de tourner, lors de son déplacement.
Dans votre cas, peut-être ? Qu'il y a eu, au cours du temps, des "pertes" du bouton rond ?
Pour ce qui est de l'usinage de certaines formes, on le fait principalement par rabotage (outil à mortaiser). Le trou carré peut venir aussi de fonderie ??
J'ai un ami qui adore les choses techniques bizarre, qui a fabriqué des forêts pour faire des trous carré. Il le monte dans une perceuse à colonne, la met en marche et perce 🤔
De même qu'un train d'engrenage ou TOUT les pignons tournent dans le même sens
Cordialement Robert
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMer 18 Sep 2024 - 8:03

La seule appellation officielle est "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié", rien d'autre.
La non officielle est 1842-59.
Mais la modif date bien de 1857.
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMer 18 Sep 2024 - 9:18

Robichon a écrit:
Bonsoir à tous
En principe, lorsque l'on donne une forme "non cylindrique" à une tête. C'est pour l'empêcher de tourner, lors de son déplacement.
Dans votre cas, peut-être ? Qu'il y a eu, au cours du temps, des "pertes" du bouton rond ?
Pour ce qui est de l'usinage de certaines formes, on le fait principalement par rabotage (outil à mortaiser). Le trou carré peut venir aussi de fonderie ??
J'ai un ami qui adore les choses techniques bizarre, qui a fabriqué des forêts pour faire des trous carré. Il le monte dans une perceuse à colonne, la met en marche et perce 🤔
De même qu'un train d'engrenage ou TOUT les pignons tournent dans le même sens
Cordialement Robert

Bonjour,

Merci Robert
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyMer 18 Sep 2024 - 20:55

Lostinadaydream a écrit:
Bonsoir,
Merci à tous

Premier modèle de sabre baïonnette à lame yatagan, dénommé SB 1842 et fabriqué à partir de 1842
Second modèle de SB 1842 modifié dit "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié"et fabriqué à partir de 1857 avec un ressort interne et bouton carré

J'ai lu aussi l'appellation SB 1842-1859 ? Est ce une erreur et serait-ce pas plutôt SB 1842 1857

Ces derniers seront remplacés donc par le sabre baïonnette 1866 dit Chassepot ?

Le premier modèle SB 1842 fabriqué pendant environ 15 ans
Le second modèle SB 1842 modifié fabriqué pendant environ 10 ans

Quel est le modèle le moins courant ?

A priori donc plusieurs longueurs ? si destination carabine mousqueton ou fusil

Wink

Bonsoir,
les SB de la premiére fabrication sont dépourvus de marquage de manufacture, pour les armes qui sont dotées(carabine de chasseur,mousqueton d'artillerie,fusil de rempart etc...),il y a surtout un diamétre de douille intérieur different.
Aprés pour les lmodéles "transformés " 1857/1859,Jean Pierre Vial dans l'ABC tome 3,il indique que si le nouveau systéme avait été décidé en 1857 et mis en service dés 1858, cela lui semble trés court.Il argumente d'autre part,si cela avait été le cas,n'avoir jamais rencontré de baionnettes à verrouillage datées de 1858 ,voire de 1857.
Pour les longueurs,je pense qu'elles sont identiques pour tous les SB à 1 ou 2 millimétres prés.
Pour la rareté,pour moi le plus courant est le modéle 1842/59,hormis ceux fabriqués par Klingenthal.
Laurent
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 EmptyVen 20 Sep 2024 - 14:23

Bonjour,
Merci pour les compléments
Wink
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MessageSujet: Re: Sabre B 1842   Sabre B 1842 Empty

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