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| Sabre B 1842 | |
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+2Quentin1873 Lostinadaydream 6 participants | Auteur | Message |
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Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3828 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Sabre B 1842 Lun 16 Sep 2024, 18:09 | |
| Bonsoir, Y a t-il 2 modèles de sabre baïonnette 42 ou l'un est une modification de l'autre ? Voir les photos exemplaires 1 et 2 des poignées Exemplaire 1 Avec bouton ROND et grande languette ressort Exemplaire 2 Avec bouton CARRé Pour quelles armes ? Merci Exemplaire 1Exemplaire 2 |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3290 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Mar 17 Sep 2024, 07:09 | |
| Bonjour,
Il y a, en effet, eu plusieurs évolutions du SB1842. le bouton rond ou carré en fait parti.
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Mar 17 Sep 2024, 07:55 | |
| Bonjour, le 2° modèle à lame ressort non visible a été adopté en 1957 et son appellation officielle est "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié". Existe en version carabine et mousqueton, mais pas en fusil de rempart, contrairement au 1842. cf Memento, Adam, Méry, Renoux. Cordialement, CG |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Mar 17 Sep 2024, 11:00 | |
| - Crevette a écrit:
- Bonjour,
le 2° modèle à lame ressort non visible a été adopté en 1957 et son appellation officielle est "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié". Existe en version carabine et mousqueton, mais pas en fusil de rempart, contrairement au 1842. cf Memento, Adam, Méry, Renoux. Cordialement, CG Bonjour, Le 2ème modèle en 1957 ? Ca fait 115 ans après le premier modèle. Je me demande pourquoi faire un bouton carré, car percer des trous carrés ça doit être plus compliqué non ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Mar 17 Sep 2024, 11:18 | |
| 1857 évidemment. Plus compliqué, mais peut-être plus solide. |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| | | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3828 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Mar 17 Sep 2024, 19:57 | |
| Bonsoir, Merci à tous Premier modèle de sabre baïonnette à lame yatagan, dénommé SB 1842 et fabriqué à partir de 1842 Second modèle de SB 1842 modifié dit "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié"et fabriqué à partir de 1857 avec un ressort interne et bouton carré J'ai lu aussi l'appellation SB 1842-1859 ? Est ce une erreur et serait-ce pas plutôt SB 1842 1857 Ces derniers seront remplacés donc par le sabre baïonnette 1866 dit Chassepot ? Le premier modèle SB 1842 fabriqué pendant environ 15 ans Le second modèle SB 1842 modifié fabriqué pendant environ 10 ans Quel est le modèle le moins courant ? A priori donc plusieurs longueurs ? si destination carabine mousqueton ou fusil
Dernière édition par Lostinadaydream le Mer 18 Sep 2024, 07:11, édité 1 fois |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10213 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Mar 17 Sep 2024, 21:47 | |
| Bonsoir à tous En principe, lorsque l'on donne une forme "non cylindrique" à une tête. C'est pour l'empêcher de tourner, lors de son déplacement. Dans votre cas, peut-être ? Qu'il y a eu, au cours du temps, des "pertes" du bouton rond ? Pour ce qui est de l'usinage de certaines formes, on le fait principalement par rabotage (outil à mortaiser). Le trou carré peut venir aussi de fonderie ?? J'ai un ami qui adore les choses techniques bizarre, qui a fabriqué des forêts pour faire des trous carré. Il le monte dans une perceuse à colonne, la met en marche et perce De même qu'un train d'engrenage ou TOUT les pignons tournent dans le même sens Cordialement Robert |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Mer 18 Sep 2024, 06:03 | |
| La seule appellation officielle est "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié", rien d'autre. La non officielle est 1842-59. Mais la modif date bien de 1857. |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Mer 18 Sep 2024, 07:18 | |
| - Robichon a écrit:
- Bonsoir à tous
En principe, lorsque l'on donne une forme "non cylindrique" à une tête. C'est pour l'empêcher de tourner, lors de son déplacement. Dans votre cas, peut-être ? Qu'il y a eu, au cours du temps, des "pertes" du bouton rond ? Pour ce qui est de l'usinage de certaines formes, on le fait principalement par rabotage (outil à mortaiser). Le trou carré peut venir aussi de fonderie ?? J'ai un ami qui adore les choses techniques bizarre, qui a fabriqué des forêts pour faire des trous carré. Il le monte dans une perceuse à colonne, la met en marche et perce De même qu'un train d'engrenage ou TOUT les pignons tournent dans le même sens Cordialement Robert Bonjour, Merci Robert |
| | | snocxuatrom Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3328 Localisation : Centre Thème de collection : jusque 1870 Date d'inscription : 29/06/2015
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Mer 18 Sep 2024, 18:55 | |
| - Lostinadaydream a écrit:
- Bonsoir,
Merci à tous
Premier modèle de sabre baïonnette à lame yatagan, dénommé SB 1842 et fabriqué à partir de 1842 Second modèle de SB 1842 modifié dit "sabre-baïonnette modèle 1842 modifié"et fabriqué à partir de 1857 avec un ressort interne et bouton carré
J'ai lu aussi l'appellation SB 1842-1859 ? Est ce une erreur et serait-ce pas plutôt SB 1842 1857
Ces derniers seront remplacés donc par le sabre baïonnette 1866 dit Chassepot ?
Le premier modèle SB 1842 fabriqué pendant environ 15 ans Le second modèle SB 1842 modifié fabriqué pendant environ 10 ans
Quel est le modèle le moins courant ?
A priori donc plusieurs longueurs ? si destination carabine mousqueton ou fusil
Bonsoir, les SB de la premiére fabrication sont dépourvus de marquage de manufacture, pour les armes qui sont dotées(carabine de chasseur,mousqueton d'artillerie,fusil de rempart etc...),il y a surtout un diamétre de douille intérieur different. Aprés pour les lmodéles "transformés " 1857/1859,Jean Pierre Vial dans l'ABC tome 3,il indique que si le nouveau systéme avait été décidé en 1857 et mis en service dés 1858, cela lui semble trés court.Il argumente d'autre part,si cela avait été le cas,n'avoir jamais rencontré de baionnettes à verrouillage datées de 1858 ,voire de 1857. Pour les longueurs,je pense qu'elles sont identiques pour tous les SB à 1 ou 2 millimétres prés. Pour la rareté,pour moi le plus courant est le modéle 1842/59,hormis ceux fabriqués par Klingenthal. Laurent |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3828 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: Sabre B 1842 Ven 20 Sep 2024, 12:23 | |
| Bonjour, Merci pour les compléments @snocxuatrom |
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| Sujet: Re: Sabre B 1842 | |
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| | | | Sabre B 1842 | |
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