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Sujet: AMX30 submersion Lun 7 Oct 2024 - 18:14
Bonsoir, Je cherche à obtenir un max d'informations possible sur les amx30 en franchissement et en submersion, que ca soit les uniformes, insignes, matériels, techniques, ou autres. Car en dehors de cette image, je n'ai rien et le site imagedefense ne me permet pas de voir les vidéos. Cordialement et merci d'avance.
fitonili Général de Division
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Sujet: Re: AMX30 submersion Lun 7 Oct 2024 - 18:50
Bonsoir, Pour les plus anciens, je me rappelle d'une série des années 70 mettant en chaine un AMX30 et je crois bien que l'on voyait ce char sortant de l'immersion. Le série s'appelait "A vous de jouer Milord" Philippe
fitonili Général de Division
Nombre de messages : 1207 Localisation : Anjou Thème de collection : casques Français et guerre de Vendée Date d'inscription : 10/04/2018
Sujet: Re: AMX30 submersion Lun 7 Oct 2024 - 18:51
J'ai trouvé ça https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=video+AMX30+immersion&mid=58C93C90C4E0CF5E35E258C93C90C4E0CF5E35E2&FORM=VIRE
Swedish_maginot Aspirant
Nombre de messages : 261 Age : 17 Localisation : Thionville Thème de collection : Suède, France, Finlande WW2 et 2°RG Date d'inscription : 04/04/2023
Sujet: merci Lun 7 Oct 2024 - 20:10
Bonsoir, Merci beaucoup, j'avais en effet vu cette vidéo et oublié de la mentionner. Et si je ne me trompe pas, sur la photo le char est en configuration d'entrainement, là où dans la vidéo, ce dernier est en configuration de combat. Cordialement
Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Lun 7 Oct 2024 - 20:11
Bonjour, il y a ça avec le schnorkel de combat:
Le clap clap qu'on entend ce sont les clapets d'échappement qui empêchent l'eau d'entrer dans les pots.
La tour sur la photo ne sert qu'à l'instruction ou en exercice. Cordialement, CG
Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Lun 7 Oct 2024 - 20:39
En préparation il faut: - vérifier et graisser tous les joints des trappes moteur et tourelle, et il y en a beaucoup de toutes tailles. - placer les plaques qui étanchéifient les grilles des batteries. - gonfler les joints gonflables de tourelleau, tourelle et masque de canon, ceci après avoir mis le verrou de tourelle et la chaise de route du canon. - rabattre les deux clapets d'échappement. - obturer le canon avec l'obturateur spécial à la bouche et une douille ou un obus de manipulation dans la chambre. - placer le câble de remorquage prêt à être utilisé dans une manille avant en cas de panne moteur. - ouvrir la trappe entre la tourelle et le compartiment moteur pour que ce dernier puis être alimenté en air via le schnorkel ou la tour. Il me semble que c'est tout.
Avant de franchir chaque char s'avance au bord de l'eau, et y entre progressivement afin de détecter une éventuelle fuite. Si fuite il y a, il recule et remédie au problème. Sinon il franchit sous la surveillance les SAF (Spécialistes d'Aide au Franchissement, du régiment) qui sont en zodiac avec équipement de plongée prêts à intervenir.
Le char de dépannage du régiment est lui aussi prêt à entrer dans l'eau pour un éventuel remorquage, dans ce cas ce sont les SAF qui y accrochent le câble de remorquage.
Chaque membre d'équipage est muni d'une petite bouteille d'oxygène "minichar" attachée sur la poitrine, avec un détendeur au cas où le char se remplit d'eau.
Si c'est le cas, l'équipage ressort par la tour d'exercice ou par la trappe de tourelle dans le cas du schnorkel. Mais dans ce dernier cas il faut attendre que le char soit complètement rempli pour pouvoir l'ouvrir, sinon la pression de l'eau extérieur en empêche l'ouverture.
Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Lun 7 Oct 2024 - 20:54
Encore avant, chaque équipage subit un entrainement d'une semaine en piscine pour s'habituer au détendeur de la bouteille, à suivre un parcours dans divers tuyaux pour s'habituer aux espaces réduits.
Ensuite il subit un dernier entrainement au "caisson" à Mourmelon, une carcasse d'EBR Panhard modifiée pour simuler un poste de pilotage er une tourelle d'AMX 30. La carcasse est plongée en roulant à l'aide d'un treuil dans une sorte de piscine, se remplit totalement d'eau (froide!), et les SAF interviennent pour évacuer l'équipage. Cet entrainement se fait en combi de plongée recouverte d'un treillis 47. https://copainsdavant.linternaute.com/photo/stage-caisson-a-mourmelon-12-r-c-de-la-3-d-b-3054330
Après ces deux semaines, on est prêt à franchir.
Un bon livre sur l'AMX 30: "AMX 30 char de bataille 1966-2006" de M.P. Robinson, pour lequel j'avais fourni quelques photos des années 70. https://www.librairie-du-collectionneur.fr/produit/120848-amx-30-char-de-bataille-1966-2006-vol-1 Il y a quelques pages et de belles photos de franchissement.
NB, tous les régiments de dragons et cuirassiers ne franchissaient pas, par exemple le 1°RD de Lure ne franchissait pas, maie le 5°RD de Valdahon franchissait. Je crois que c'était un seul régiment par DB (ici la 7°) et je n'ai pas le souvenir que le 3°RC (7°DB également) franchisse.
Laurent_3.2 Général de Brigade
Nombre de messages : 1075 Age : 60 Localisation : ALPES DE HAUTE PROVENCE Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 05/03/2008
Sujet: Re: AMX30 submersion Lun 7 Oct 2024 - 21:11
Crevette a écrit:
Encore avant, chaque équipage subit un entrainement d'une semaine en piscine pour s'habituer au détendeur de la bouteille, à suivre un parcours dans divers tuyaux pour s'habituer aux espaces réduits.
Ensuite il subit un dernier entrainement au "caisson" à Mourmelon, une carcasse d'EBR Panhard modifiée pour simuler un poste de pilotage er une tourelle d'AMX 30. La carcasse est plongée en roulant à l'aide d'un treuil dans une sorte de piscine, se remplit totalement d'eau (froide!), et les SAF interviennent pour évacuer l'équipage. Cet entrainement se fait en combi de plongée recouverte d'un treillis 47. https://copainsdavant.linternaute.com/photo/stage-caisson-a-mourmelon-12-r-c-de-la-3-d-b-3054330
Après ces deux semaines, on est prêt à franchir.
Un bon livre sur l'AMX 30: "AMX 30 char de bataille 1966-2006" de M.P. Robinson, pour lequel j'avais fourni quelques photos des années 70. https://www.librairie-du-collectionneur.fr/produit/120848-amx-30-char-de-bataille-1966-2006-vol-1 Il y a quelques pages et de belles photos de franchissement.
NB, tous les régiments de dragons et cuirassiers ne franchissaient pas, par exemple le 1°RD de Lure ne franchissait pas, maie le 5°RD de Valdahon franchissait. Je crois que c'était un seul régiment par DB (ici la 7°) et je n'ai pas le souvenir que le 3°RC (7°DB également) franchisse.
Tout est dit par Crevette, j'étais de la 86/10 et effectivement je l'ai fait ce stage caisson de Mourmelon ! Exactement comme décris, je dois avoir des photos
roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12940 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
Sujet: Re: AMX30 submersion Mar 8 Oct 2024 - 6:42
bonjour merci crevette de ce rappel de franchissement j ai effectué la formation sub comme on disait au camp de Satory et fait un franchissement en manœuvre terrain libre région Château Thierry Soissons
roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12940 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
Sujet: Re: AMX30 submersion Mar 8 Oct 2024 - 6:47
quelques photos franchissement en manœuvre
Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Mar 8 Oct 2024 - 9:27
Bonjour, c'était où ce franchissement, je ne pense pas reconnaitre le site? Le 5 franchissait soit le Doubs à Thoraise, soit l'étang d'Haspelschiedt à Bitche.
Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Mar 8 Oct 2024 - 9:53
Comme chaque escadron effectuait un franchissement annuel et que les équipages étaient principalement des appelés du contingent et que c'était leur 1° fois (tireurs, radio chargeurs et souvent pilotes), il fallait recommencer tous les exercices et entrainements chaque année. Pour les cadres et les EV c'était presque une routine. Et à la piscine les SAF s'en donnaient à coeur joie pour leur faire des gags et farces, capitaine compris: retirer leur maillot de bain au fond de l'eau, leur fermer l'arrivée d'air etc...
Par contre pour les AMX 10 P, VAB et autres barcasses en aluminium du genre AMX 10 RC qui franchissaient en flottant, je ne connais vraiment pas les détails spécifiques ne l'ayant jamais fait.
roro771089 Je fais partie des murs
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Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 12:15
bonjour crevette oui en piscine les saf s en donnaient a coeur joie de nous faire des blague au fond du bassin
pour le franchissement c était en 89 entre Soissons et château Thiery mais je ne sais plus ou . Mon escadron 2/501 avait aussi franchi en 1990 a Courceroy a Coté de Sourdun je pense que tu connais ce coin tu était au 2RH , moi j avais été les voir et les réhydraté c était les copains de mon escadron et j était civil .
Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 12:29
Bonjour et merci!
Laurent_3.2 Général de Brigade
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Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 14:54
Bonjour à tous,
Quelques photos du stage caisson à Mourmelon , hiver 87 et et franchissement du Rhin à la Hardt je crois été 87
Premiers pas en piscine tout d'abord
Puis Mourmelon dans un char dépouillé, au début chacune une bouteille d'oxygène et combinaison néoprène état moyen, on descend le car dans la fosse avec l'eau qui montent au fil de la descente du char dans la pente. Ensuite complication, une seule bouteille d'oxygène pour l'équipage et on descend le char dans la fosse Ensuite plus compliqué une seule bouteille pour tous les 4 membres de l'équipage avec tous les orifices fermés puis soudainement une fois le char immergé un plongeur vient ouvrir la trappe supérieure et l'eau froide s'engouffre très très rapidement, stress assuré ! j'étais de la 86/10 au 12eme RC à Mulheim
Toutes photos prises par moi même à cette période. La dernière photo est prise avant la traversée du Rhin
roro771089 Je fais partie des murs
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Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 16:31
bonjour laurent merci de ces photos qui rappel de bon souvenir
petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 16:32
ca doit pas être stressant du tout de se retrouver enfermé dans un char qui prend l'eau et d'attendre qu'il soit plein pour sortir !!!
est-ce que le char Leclerc a aussi cette compétence ?
Crevette Administrateur
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Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 16:37
Non, c'est même marrant! Dans l'eau à ma connaissance le Leclerc coule et rien d'autre
Laurent_3.2 Général de Brigade
Nombre de messages : 1075 Age : 60 Localisation : ALPES DE HAUTE PROVENCE Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 05/03/2008
Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 16:41
petigny a écrit:
ca doit pas être stressant du tout de se retrouver enfermé dans un char qui prend l'eau et d'attendre qu'il soit plein pour sortir !!!
est-ce que le char Leclerc a aussi cette compétence ?
Effectivement Ludo, pas tjrs simple, stress, eau froide, le truc pour respirer qui reste dans la bouche du copain alors que toi tu as besoin de respirer..et tout cela dans l'eau trouble voir dans la nuit car char fermé dans l'eau verte ça fait brrrr... De biens bons souvenirs mais maintenant à 60 ans , je doute fort que je puisse refaire ça..!
Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 16:45
Maintenant tout se passe avec le PFM: Pont Flottant Motorisé et peut-être les ponts flottants. Le VAB et peut-être l'AMX 10P et l'AMX 10RC ont eu leurs hydrojets supprimés, ils peuvent peut-être encore flotter mais n'avanceraient qu'à la rame ou à la godille.
Swedish_maginot Aspirant
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Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 19:34
Bonsoir, Merci pour toutes vos réponses, qui m'ont permit d'en savoir plus sur ce sujet. Merci également pour la référence du livre (je le met pour noël). Mais pourquoi les SAF sont aussi des parachutistes? Et quelle est la différence entre PAF et SAF? Cordialement
Crevette Administrateur
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Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 19:39
PAF (Plongeurs d'Aide au Franchissement) c'était l'appellation antérieure à SAF. Aucune idée pour le brevet para, peut-être pourraient ils être appelés à intervenir par les airs? Sinon ça leur permet essentiellement de palper la solde à l'air et d'avancer l'âge de leur retraite pleine Et chaque année ils doivent faire leurs sauts annuels.
petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 19:46
merci pour ces infos !
Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 19:54
J'oubliais au sujet du livre, il y a le tome 2 qui traite des dernières évolutions: https://fr.shopping.rakuten.com/offer/buy/413269621/amx-30-char-de-bataille-1966-2006-vol-ii-de-m-p-robinson.html
Pour la question para, je peux demander ça à un copain qui était SAF, faut juste que j'aille le voir.
Une promo des 3 livres de cet auteur, dont un en anglais: https://www.amazon.fr/Amx-30-Family-M-P-Robinson/dp/8364596241
roro771089 Je fais partie des murs
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Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 20:06
des livres excellent sur les AMX30 que presente crevette il y aussi celui ci de mp robinson
roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12940 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 20:09
et le pins que je possede de l insigne SAF du 501 RCC avec le parachute et le plongeur
Swedish_maginot Aspirant
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Sujet: Re: AMX30 submersion Mer 9 Oct 2024 - 20:41
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Jeu 10 Oct 2024 - 12:55
Bonjour, j'ai posé la question au copain qui a été PAF puis SAF dans les années 80 et 90 au sujet du brevet para. Il n'y a strictement aucune raison pratique, technique ou tactique, c'est simplement une décision du ministère des armées lors de leur création.
Swedish_maginot Aspirant
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Sujet: Re: AMX30 submersion Jeu 10 Oct 2024 - 13:58
Bonjour, Mais du coup, ils avaient vraiment la formation ou c'était sur le papier? Cordialement
Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: AMX30 submersion Jeu 10 Oct 2024 - 14:04
Ils avaient non seulement la formation à l'ETAP pour obtenir le brevet para, mais devaient faire ensuite leurs 5 sauts annuels "d'entretien". Sinon ils étaient radiés des SAF.