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 sabre d'officier anglais - donné par ....

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Ps09
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MessageSujet: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyLun 11 Nov 2024 - 19:49

Bonjour,

Je vous présente un beau petit sabre d'officier acheté comme suspicion de variante du modèle d'officier de fusilier prussien vers 1790.
Quelle surprise en voyant la calotte qui est gravée: donné par...
Voici quelques photos du sabre. Il porte une ancienne lame de type oriental ce qui me semble assez commun chez nos amis d'outre manche.
sabre d'officier anglais - donné par .... 20240910
sabre d'officier anglais - donné par .... 20240911

Le fourreau fer porte des garnitures en laiton avec de belles gravures.
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sabre d'officier anglais - donné par .... 20240913
sabre d'officier anglais - donné par .... 20240914

La calotte porte une dédicace que je n'arrive pas à identifier/déchiffrer.
On sait lire: Given by H R H - the Duke of S... - to Hector ... - Alentschild ????
HRH = her royal highness
qu'en pensez vous?
Cordialement Ps09
sabre d'officier anglais - donné par .... 20240916
sabre d'officier anglais - donné par .... 20240915
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Crevette
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MessageSujet: Re: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyMar 12 Nov 2024 - 12:04

Bonjour,
je verrais bien le duc du Sussex?
Peut-être lui:
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A moins que ce soit Surrey ou encore Suffolk?
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyMar 12 Nov 2024 - 16:17

Si c'est bien un duc britannique, et non une inscription en anglais parlant du duc d'un autre royaume (si le récipiendaire était britannique, c'est possible) et que la première lettre de son duché semble être un "S" je dirais à coup sûr Sussex, car il n'y a aucun autre duché à l'époque commençant par cette lettre. C'est peut être ici son abréviation : Ssx.

Le nom du récipiendaire ressemble à quelque chose comme "Mentfschild"? Ce nom ne donne absolument rien en ligne, mais peut être qu'une variation pourrait révéler un patronyme.

Le sabre lui même m'a l'air très bavarois ou autrichien, surtout au vue de ce losange assez typique sous la rivure. C'est peut être une piste.

Sinon, le duc de Sussex était un grand défenseur du peuple juif en Angleterre. Il y a peut être un lien à faire ici.
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kraainem
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MessageSujet: Re: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyMar 12 Nov 2024 - 16:24

Bonjour,

Il y a eu un colonel Arentschild commandant le "First German Hussars" de la KGL (King's German Legion) à la bataille de Talavera en 1809.
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MessageSujet: Re: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyMar 12 Nov 2024 - 16:32

À y regarder plus près, je crois y voir "von Arentschild". Il y a un major Victor Von Arentschild qui a servi dans la King's German Legion comme officier supérieur d'artillerie, notamment à Salamanca et Toulouse.

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MessageSujet: Re: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyMar 12 Nov 2024 - 16:32

kraainem a écrit:
Bonjour,

Il y a eu un colonel Arentschild commandant le "First German Hussars" de la KGL (King's German Legion) à la bataille de Talavera en 1809.

On a vu la même chose!
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kraainem
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MessageSujet: Re: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyMar 12 Nov 2024 - 16:34

Et je viens de découvrir également un Major Victor Arentschild (KGL) qui a commandé trois batteries de l'artillerie Portugaise pendant les guerres de la péninsule.
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MessageSujet: Re: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyMar 12 Nov 2024 - 17:43

Merci messieurs,
Je lisais Alentschild Hector er votre lecture est sirement la bonne.
Cette arme n’est pas autrichienne ni bavaroise à coup sûr.
Quelle pourrait être l’occasion d’un tel don?
En tout cas un grand merci
Bien cordialement. Ps09
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MessageSujet: Re: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyMar 12 Nov 2024 - 19:51

kraainem a écrit:
Et je viens de découvrir également un Major Victor Arentschild (KGL)  qui a commandé trois batteries de l'artillerie Portugaise pendant les guerres de la péninsule.

Je crois qu'il s'agit de la même personne.

Ps09 a écrit:
Cette arme n’est pas autrichienne ni bavaroise à coup sûr.
Quelle pourrait être l’occasion d’un tel don?

Peut être pas, mais elle est n'est pas britannique selon moi. Ce losange se trouve sur des sabres germaniques en général, et n'est pas vraiment un attribut utilisé par les fabricants anglais. Le fourreau n'est pas très britannique non plus. Voici un sabre attribué à un autre officier de la KGL avec une monture très similaire, probablement de facture germanique lui aussi.


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Je crois qu'il s'agit probablement d'un sabre que cet officier avait déjà en sa possession, mais sur lequel on a remonté une lame qui me semble indienne. À voir le talon, je serais prêt à parier qu'on lui a soudé une soie plus longue pour permettre de la river sur la monture, les lames indiennes étant plutôt maintenu avec de la résine. Il est possible que cette lame et son remontage ait été le cadeau, peut être suite au bris de la lame originale, ou bien parce que l'officier appréciait ce type de lame. Je ne serais pas surpris que l'acier soit du wootz.
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Ps09
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MessageSujet: Re: sabre d'officier anglais - donné par ....   sabre d'officier anglais - donné par .... EmptyMar 12 Nov 2024 - 21:06

Bonsoir max,
Je suis tout à fait d’accord avec vous - il s’agit d’un modèle connu pour le Hannovre ressemblant aux modèles prussiens de fusilier.
La gravure est d’origine et ne laisse aucun doute il s’agit probablement d’une arme tardive de l’époque empire.
En tout cad c’est une arme interessante
Merci encore pour votre aide
Cordialement Ps09
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