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 Garde d'officier Mle 1822

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Paul de Pologne
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MessageSujet: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyLun 11 Nov 2024 - 21:11

Bonjour,
J'ai récemment acheté une garde d'officier Mle 1822 pour ma lame 1822-99 de 1915. Le Bourbon Fleur de Lys montre que la garde été réalisée avant 1830, n'est-ce pas ? Par contre, j'ai lu que la société parisienne MEL SPIQUEL & CIE a démarré son activité en 1852. Quelque chose ne semble pas bien ici. La garde est légèrement endommagée par un ponçage inapproprié et pliée. C'est original ou c'est une réplique ? Je comprends que même si elle est originale, elle ne s'adapte pas à la lame 1822-99. Une telle garde devrait-elle avoir un fusée en bois ou en corne de buffle?
Salutations,
Paul


Garde d'officier Mle 1822 M1822-99a

Garde d'officier Mle 1822 M1822-99b


Garde d'officier Mle 1822 M1822-99c
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMar 12 Nov 2024 - 11:38

Bonjour, au sujet des décors vous pourrez trouver une réponse ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] S’agissant d’une production du commerce, le décor peut donc varier et celui-ci peut donc tout à fait dater de la période d’activité de Spiquel. Voir ici pour sa période d’activité et un exemple de modèle où vous pouvez voir une poignée en corne: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Nous sommes donc entre 1849 et 1870, cela ne pourra donc pas correspondre avec une lame de sabre d’officier d’artillerie 1822-99 de 1915. Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMar 12 Nov 2024 - 11:56

Bonjour,
le sabre 1822/99 est un sabre d'officier d'artillerie.

Comparé au 1822 de cavalerie légère il a quelques différences:
Calotte à échancrure latérale plus prononcée comme sur le 1882 et avec une partie antérieure un peu plus longue pour recevoir la branche de garde en crosse (forme non visible sur vos photos, mais il doit s'agir d'une monture 1822 de cavalerie légère). Votre calotte est celle d'un 1822 d'officier de cavalerie et ne conviendra donc pas vraiment pour un montage conforme.
Fusée allongée de 11 mm et qui passe de cylindrique à ergonomique avec renflement médian.
Lame allégée, arêtes du dos chanfreinées.
Suppression du second bracelet.

La fleur de lys se rencontre encore souvent sur des fabrications des années 1890, ce n'est donc pas anormal pour un tel sabre.
Cordialement,
CG
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Paul de Pologne
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMar 12 Nov 2024 - 20:37

Bonjour,
Merci beaucoup pour vos éclaircissements.
Je ne sais juste pas si c'est l'original ou une copie moderne ?
La calotte est légèrement plus petite (61 x 35 x 26 mm) que celle de 1822 de cavalerie légère pour un soldat (61 x 41 x 29).
De plus, la taille du trou sous la fusée est légèrement plus petite. Mais la longueur de la fusée est la même qu'en 1822 (13,5cm).
Je joins une photo pour comparaison.
Tout rentre dans la lame 1822-99 - lame allégée, arêtes du dos chanfreinées.
Cordialement,
Paweł

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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMar 12 Nov 2024 - 21:34

Bonjour, je possède également un sabre mle.1822 avec une poignée Spiquel.
La poignée est plus petite que celle du sabre de soldat. La lame est plus courte et plus étroite.
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMar 12 Nov 2024 - 21:57

Il ne doit pas exister de copie pour ça.
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMar 12 Nov 2024 - 23:29

Merci beaucoup pour votre avis. C'est bien d'avoir la confirmation que ce n'est pas un faux.
Dois-je chercher une fusée en corne ou en bois pour cette garde ?
Salutations,
Paul
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMer 13 Nov 2024 - 8:44

Il semble y avoir eu plusieurs choix, mais je pense que le plus classique serait la corne.
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMer 13 Nov 2024 - 20:19

Bonne soirée,
J'ai trouvé un tel sabre. Est-ce Mle 1822-99 ? Qu'est-ce qui se passe avec ce trou près du pomel ? Est-ce typique du sabre de couleau à Klingenthale.
Une telle protection peut-elle s'adapter à la lame Chatellerault mle 1822-99 de 1915 ?
Garde d'officier Mle 1822 182299
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMer 13 Nov 2024 - 20:42

Bonjour,
le trou sert au passage de la dragonne.
Pour le reste, aucune idée. Je ne vois même pas de quel sabre il peut s'agir, et la gravure de lame est illisible à la fin.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMer 13 Nov 2024 - 21:04

Merci.
La lame est à moi. Gravure de ...Chatellerault... Juin 1915 ... mle 1822-99 ? La photo est peut-être mauvaise, mais les dates sont bien visibles. La taille correspond également à la norme 1822-99.
Je suis intéressé par cette couverture. Cette garde est montée sur une lame Klingenthale détruite. Est-ce que ça convient à Chatellerault mle 1822-99?
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMer 13 Nov 2024 - 21:20

Bonsoir, vous pouvez voir sur ce post les planches du 1822-99: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Garde d'officier Mle 1822 06920a10
Garde d'officier Mle 1822 2f215f10 En effet, comme le dit Crevette, il y a des différences au niveau de la monture. Garde d'officier Mle 1822 17302f10 Cordialement
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Paul de Pologne
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyMer 13 Nov 2024 - 21:55

Merci beaucoup. Garde d'officier Mle 1822 1f603
Je ne peux pas mesurer la taille de la garde, mais elle ressemble beaucoup à votre mle 1822-99.
Ce trou a-t-il été percé ultérieurement par l'utilisateur ? A-t-il été percé en usine ?Garde d'officier Mle 1822 99
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyJeu 14 Nov 2024 - 9:06

Le trou est d'origine, on le voit notamment sur le 1882 d'officier d'infanterie.
Par contre sur ce genre de monture je ne trouve rien.
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MessageSujet: Re: Garde d'officier Mle 1822   Garde d'officier Mle 1822 EmptyJeu 14 Nov 2024 - 11:07

Bonjour.
J'ai deux sabres d'officiers qui ont un trou de passage dans la gaGarde d'officier Mle 1822 113
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rde.
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