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 Datation d'une photo soldats allemands

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viteazul
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MessageSujet: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyJeu 14 Nov 2024 - 21:13

Bonjour,

Ne connaissant absolument rien aux uniformes allemands (du moins différencier ceux portés en début et fin de guerre), je m'en remets à vous pour savoir si cette photo a été prise en 1940 ou en 1944. Avec mes maigres connaissance, je me dis qu'ils portaient plus de bottes en 1940 qu'en 1944, non?

Je suis désolé, la photo n'est pas de très bonne qualité, la prise de vue non plus avec beaucoup d'ombres. Pour autant, certains indices uniformologiques vous font-ils privilégier l'une des deux années ?


Datation d'une photo soldats allemands Cocher10



Merci d'avance

Sébastien
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poddichini
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 6:18

Bonjour,

peut-on avoir un zoom sur les uniformes ?

Merci Sébastien.
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 8:47

Hello

Exacte ils portaient des tongues en 44, il faut absolument un zoom clair sur la tombe du milieu pour espérer dater Smile
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victot
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 9:43

bonjour

c'est clair qu'avec ce cliché même en zoomant....

hormis le fait qu'il s'agit de la Heer, sans annotation au dos et ou localisation géographique, cette photo restera anonyme

où l'avez-vous eu ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 9:55

Bonjour,
en agrandissant (CTRL + molette) on voit des insignes sur certains casques, très nettement du côté gauche sur les deux des tombes et du côté droit sur certains sur les têtes.
Si on ajoute à ça que certains cols de Feldbluse sont verts, je pense qu'on est clairement en 1940.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 10:57

Bonjour,

Merci pour vos messages. Voici une photo centrée sur les uniformes. Elle a été prise à Cocherelle.

Pour répondre à H.W Plenview, je constate que j'aurais dû être plus précis : je pensais que l'utilisation des brodequins étaient plus courantes en 1944 que celle des bottes. Je ne l'ai pas caché, les uniformes allemands ne sont pas du tout mon domaine...

Effectivement, au moins deux casques ont un insigne du côté droit (tricolore). Merci à vous pour cette confirmation de l'époque.

Cordialement,


Datation d'une photo soldats allemands Cocher11
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:06

En effet le brodequin était d'emploi bien plus courant en 44.
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:11

re

Cocherelle, c'est inconnu....?
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:13

Eure et Loir?
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:20

Oui, tout à fait. Il est noté Cocherelle mais il s'agit de Hardencourt-Cocherel à proximité de Pacy-sur-Eure. De violents combats ont eu lieu sur ce territoire en juin 1940 contre les 1ère et 2ème DLM.

Le propriétaire de la photo pense également qu'elle a été prise en 1940. Mais ce qui mettait le doute était l'annotation au dos de la photo : Cocherelle 1944. Il semblerait qu'à cette date des accrochages aient eu lieu avec des résistants.



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victot
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:23

re

forcément, si vous écrivez avec la mauvaise orthographe.... Shocked
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:27

Il faudrait trouver d'autres photos des occupants en 1944 pour voir comment ils étaient habillés et s'ils avaient conservé leurs casques de 1940, et aussi savoir s'ils occupaient le patelin depuis 1940?
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:27

J'ai repris l'orthographe de l'annotation...
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viteazul
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:28

Je n'ai pas d'autres informations, c'est la seule photo dont il dispose.

Merci encore pour l'aide
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victot
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:29

re

ça a du être déplacé, aucune sépulture allemande à cet endroit
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 11:42

Merci pour l'info
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 12:16

Quasiment toutes les tombes allemandes en France de 1940 ont en effet été rapatriées en Allemagne dans les années 50, c'est pareil chez moi il n'y en a plus aucune.
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyVen 15 Nov 2024 - 23:36

Bonjour,
Ca fera pas avancer l'affaire sur la date mais j'ai peut-être le lieu exact:
La Ramière, "dernière demeure d'Aristide Briand".
Datation d'une photo soldats allemands Cocher10

Avis perso qui n'engage que moi, je verrai plutôt cette photo prise en 1940 car j'ai vu plus de photos de tombes prises à cette date qu'en 1944.

++
Ben
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptySam 16 Nov 2024 - 0:10

Wow belle piste
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptySam 16 Nov 2024 - 9:20

Bonjour
Sans être un spécialiste, ils portent tous une tenue identique, leurs casques ont les emblèmes nationaux, on le distingue aussi sur les casques des morts, ils portent des vareuses début de guerre ( cols verts, plus aux poches ) , ils portent tous des bottes... en d'autres termes ils ont le look " campagne de France" donc forcément 40 , et non les tenues disparates de fin de guerre.
Bonne journée
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tiptopcafé
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptySam 16 Nov 2024 - 9:21

tiptopcafé a écrit:
Bonjour
Sans être un spécialiste, ils portent tous une tenue identique, leurs casques ont les emblèmes nationaux, on le distingue aussi sur les casques des morts, ils portent des vareuses début de guerre ( cols verts, plus aux poches ) , ils portent tous des bottes... en d'autres termes ils ont le look " campagne de France" donc forcément 40 , et non les tenues disparates de fin de guerre.
" Plis aux poches "
Bonne journée
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le louis
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyDim 17 Nov 2024 - 10:08

Bravo Akraben ! Datation d'une photo soldats allemands 475779 Datation d'une photo soldats allemands 88091
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyDim 17 Nov 2024 - 10:22

Bonjour à tous
Belle photo et belle enquête !
Bravo Akraben

Azer
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyDim 17 Nov 2024 - 14:41

Bonjour,

Merci pour vos messages et merci Akraden pour la localisation exacte de la photo !!

Bonne journée
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akraben
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MessageSujet: Re: Datation d'une photo soldats allemands   Datation d'une photo soldats allemands EmptyLun 18 Nov 2024 - 11:36

Hello,
Avec plaisir! Datation d'une photo soldats allemands 30243
Plus qu'à demander au nouvel occupant l'autorisation de passer le détecteur chez lui (je sais que je ne suis pas le seul à y avoir pensé)... Si c'est bien de chez lui que la photo a été prise...

++
Ben
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