Poignards et couteaux US WWII

Bon, me revoila !

Je l'ai nettoyé soigneusement et, . . . pas de marquages, ni sur la lame, ni sur la garde.

Cependant, si on examine soigneusement la garde on remarque des traces dans le sens de la longueur, qui pourraient provenir d'une sorte de meulage supeficiel, comme si "on" avait voulu faire disparaître quelque chose.

Mes conclusions :
1) C'est un original (tous les paramètres d'un original sont réunis) ;
2) C'est un poignard post WWII (tous les poignards WWII avaient des marquages lame, recto et verso) ;
3) Je le situe plutôt "Corée" ou "Vietnam" (le fourreau - très épais et robuste- est de couleur noire, alors que les fourreaux WWII étaient bruns).

Je suis content de mon achat, même s'il ne présente aucun marquage et je considère que cette absence lui donne "un petit plus".

TM72.

Tapirm72

Bonjour Johnny

Belle pièce

Tiens je ne connaissait pas se système de fixation de la goupille ??

Preuve que l'on apprend tout les jours

Pas de fourreau avec ??

Pour le deuxième parfaite ressemblance avec le dessin

Tu à fait le l'affaire la....

Salut Arthur,

Oui, je suis content.
En voyant l'annonce de mise en vente, j'avais vu qu'il n'y avait pas de marquages, mais je connais suffisamment ce couteau pour pouvoir distinguer un "vrai" d'un faux. Je savais donc avec certitude qu'il s'agissait d'un "bon".
Le seul souci était l'absence de marquages.
Maintenant j'ai la réponse.

Pour le Western Seebee, je vais faire une ou deux photos de plus pour montrer les flancs de la poignée. C'est très spécial de voir l'acier de la soie de chaque côté de la poignée.

A+

Johnny.

Tapirm72 a écrit:

Salut Arthur,

Oui, je suis content.
En voyant l'annonce de mise en vente, j'avais vu qu'il n'y avait pas de marquages, mais je connais suffisamment ce couteau pour pouvoir distinguer un "vrai" d'un faux. Je savais donc avec certitude qu'il s'agissait d'un "bon".
Le seul souci était l'absence de marquages.
Maintenant j'ai la réponse.

Pour le Western Seebee, je vais faire une ou deux photos de plus pour montrer les flancs de la poignée. C'est très spécial de voir l'acier de la soie de chaque côté de la poignée.

A+

Johnny.

Ok Merci

C'est toujours intéressant de voir les fixations et les modèles de poignée.

Voici, comme promis,

Merci Johnny

Absolument je n'avait jamais vu

Comme des plaquettes de Baïonnette . ??

Non.

Il n'y a rien de mieux qu'un petit dessin.

Ci-dessous, à gauche, le croquis d'une rondelle de cuir traditionnelle (comme sur un M3) avec un trou central de forme rectangulaire.

A droite, le croquis d'une rondelle de cuir du Western Seebee.
Le pointillé circulaire dans chaque ouverture matérialise la place des deux tenons de la soie qui traversent le pommeau.

Est-ce clair avec mon dessin ?

. . . je ne parviens pas à poster ma photo. J'envoie ceci et je réessaye avec la photo seule.

Ok C'est carrément entré dedans

Oui mais vers la lame c'est une bague alors. ??

Vers la lame il y a la garde en acier, qui est ouverte vers l'arrière et fermée vers l'avant.

Tapirm72 a écrit:

Vers la lame il y a la garde en acier, qui est ouverte vers l'arrière et fermée vers l'avant.

Merci Johnny

Je vois plus claire maintenant.

bonsoir

merci pour les explication
le western est effectivement dans le cole 3 p 62
ce n est pas une piece courante
bonne pioche
a++++

Bonsoir

Pour continuer le dossier
Voici quelque exemple (photo du web) de poignard américain que ceux-ci surnomment « couteaux du pacifique »
en faite c est soit des poignards réglementaires usm3 kabar etc. ou autre 6 pouces pal 36 etc. qui ont simplement étés customisé .le manche est souvent refait avec du plexi et de l aluminium ou autre piece prisent sur les épaves de zéro japonais.
Il existe aussi les modèles créés de toutes pièces
Dans le pacifique les soldats sont souvent resté cantonnés sur des îles pour l aviation ou autre force arrièrent
Ceux-ci comme en 14 s occupaient, et la fabrication de poignard et customisation fut une occupation.
à bientôt

bonjour
cela fait redifusion peut etre mais j ai posté mon 1 brouillon par erreur
la c est mieux

Bonjour

Voici quelques mots sur les poignards américains surnommés les couteaux du pacifique.
Il s’agit au début de poignards réglementaire ou industriel dont le manche était refait.
Puis des pièces furent entièrement crée.
Leurs non viennent du terroir de fabrication.
Ces poignards étaient fabriqués dans les îles du pacifique occupé par les troupes de la navy.
Comme partout l ingéniosité humaine fut présente. , car rien de mieux que de possède une pièce unique qui représente un trophée
C’est ainsi que les manches sont souvent fabriqué à partir de pièce d avions japonais
Ce genre de couteaux eu un grand nombre d admirateurs, donc de véritable réseaux de fabrication ce sont crée (.cela nous rappel évidement les productions de l’arrière front de la guerre de 14-18.)
La production ce faisait soit dans les ateliers de mécanique des navires de la Marine ou dans des atelier de mécanique en plaine jungle (cela aider à tuer le temps).



Voici la photo d un atelier situé en pleine jungle du pacifique (photo publié en 1944)
Il y a une pancarte qui précise que ici « ils ont interdit la fabrication des couteaux



Ce phénomène prenant de l ampleur la matière première ne fut pas toujours de la récupération et la navy dut réglementer la fabrication pour éviter l’évaporation de son propre stock
Mais mieux que des explications voici quelques photos de ce genre de pièces










[IMG]https://2img.net/h/oi52.tinypic.com/2hcexwk.jpg[/IMG

Pour ces infos sur un sujet que j'ignorais.

Je connaissais les vêtements retaillés "Rigger made", mais cela... Vraiment pas.

Curieux, original thème de collection.

Salut.

Pour compléter le post de Johnny voici mon TK18.
Je l'avais déjà présenté, mais comme il y a un sujet spécifique aux couteaux et poignards US et qu'il n'y apparait pas le revoilà.










++

Fred.

Oui, Big Jim, je m'en souviens.

Très belle pièce.

Merci de l'avoir rajouté sur ce post.

A+

Tapirm72.

Bonsoir

Quelle plaisir pour les yeux

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.

Bonjour
Un à moi modifié (zone pacifique ? Je l ai fait venir des usa il m avait tappé dans l oeil ).

J'aime pas trop la poignée (*), mais l'ensemble dans un étui US M8 A1 est très esthétique.

Tapirm72.

(*) Mais ça, c'est une question de goût.

Tapirm72 a écrit:

Salut à tous,

A mon humble avis, si on tient compte du fait que les soldats ont eu, surtout au début du conflit, la possibilité de s'acheter personnellement un couteau, dans l'absolu, tous peuvent avoir été utilisés au début de la Guerre.
Certains ont fait l'objet de contrats, c'est le cas des MK1 et des MK2 (donc tous les Ka-Bar, Camillus, Robeson, etc, du même modèle).
Les MK1 sont plus courts et sont marqués USN et MK1 + le nom du fabricant. Ce sont des couteaux qui font aussi l'objet d'un contrat officiel.
Le Mohawk, le Craftsman, Olcut et Case, je ne les ai jamais vus en usage militaire.
Les EGW font partie des poignards civils réquisitionnés en début de guerre, comme le plus petit Robeson Shuredge.
Ka-Bar 1207 = civil.
Western Boulder est repris par COLE comme ayant été utilisé par les soldats, mais pas de contrat officiel avec le gouvernement.
Western Shark = civil - achat personnel des soldats.
Pal RH 36 est particulier. Il existe un modèle civil et un modèle militaire.
Les deux sont quasi identiques. La différence entre eux se trouve dans la bague en plastic rouge foncé sous la garde et au dessus du pommeau (1 seule bague rouge = militaire et 1 bague rouge + une fine bague beige = civil - le modèle militaire fait l'objet d'un contrat).

Salut

Le Pal RH 36 militaire est donc un contractuel comme les MK1, MK2... ?

Cordialement

Ces insertions de plexi donnent un aspect superbe !

@ maath :

Non, pas du tout. Les seuls contrats gouvernementaux obtenus par Pal concernent les USN MK1 (avec le Pal RH 35), les USN MK2 (avec le Pal RH 37), les M3 et les baïonnettes Garand.

Le Pal RH 34, tout comme le Pal RH 36 sont des productions hors contrats gouvernementaux.
Il se fait cependant que la firme PAL a, d'initiative, élaboré un modèle qu'elle a qualifié de "civil" (il s'agissait d'un poignard RH 36, orné de rondelles de plastic alternées rouge, beige et noir juste sous la garde et avant le pommeau + fourreau cuir à 7 rivets) ET un modèle quasi identique, qu'elle a qualifié de "militaire" (il s'agissait ici d'un RH 36 qui n'était "orné" que de rondelles rouge foncé et noir juste sous la garde et avant le pommeau
+ fourreau cuir à 9 rivets).

Ce choix d'appellation n'a rien à voir avec un quelconque contrat gouvernemental.
Le Pal RH 36 se classe parmi toute la gamme de poignards américains ayant une lame de 6 pouces (6") comme par exemple les Kinfolks 6", les Robeson shuredge 6", certains Western, etc.

Si mon explication n'est pas claire, pas d'hésitations.
D'ailleurs, le temps de rassembler quelques photos et je poste des illustrations.

Tapirm72

Important : Aucun des poignards présentés ci-dessous ne fait l'objet d'un Contrat Gouvernemental.

ok merci pour ces précisions

Bonjour,
hier j'ai trouvé ce petit couteau qui me fait pensé aux poignards US , mais fait parti-il parti de cette grande famille?.Il est de petite taille , la lame ne mesurant que 11cm et de forme particulière. Il n'y a aucun marquage

J'ai déjà vu ce type de lame, mais je ne sais plus où. Je vais devoir chercher.

Une chose est certaine, je ne connais aucun couteau US qui ne présente pas de marquage.
Cela m'incite donc à dire : "Pas US" !
Je penche peut-être pour du Français.

Dès que j'ai trouvé, je reviens.

A+

ok , merci
a bientôt
DFL59

Super!!
a part les plaquettes cela y ressemble beaucoup surtout que ce couteau appartenait a un prisonnier de guerre Français en allemagne.C'est donc cohérent.
Merci beaucoup a toi pour la recherche
DFL59

Pas de souci.

C'est un plaisir.

Tapirm72.