le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le deal à ne pas rater :
Pokémon Évolutions Prismatiques : coffrets et dates de sortie de ...
Voir le deal

 

 sabre infanterie 1791

Aller en bas 
+2
iberico68
loren
6 participants
AuteurMessage
loren
Aspirant
Aspirant
loren


Nombre de messages : 436
Localisation : Paris / Clermont Fd
Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944
Date d'inscription : 05/01/2011

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyMer 2 Mar 2011 - 20:52

Bonjour à tous
On me propose à l'achat ce sabre d'infanterie 1797.
Il n'a aucun marquage sur la lame ou sur la monture, laquelle est en une seule pièce moulée.
Etat correct, fourreau porté avec cuir d'origine.
J'aurais voulu avoir une estimation de ce sabre...qui fut porté sous le consulat et l'Empire.
Photos ci dessous.
A l'issue de vos réponses (en tout cas espérées), il sera sans doute plus judicieux de déplacer le post dans la rubrique ad hoc consacrée aux guerres napoléoniennes notamment.
Cordialement
Loren
sabre infanterie 1791 2011_010

sabre infanterie 1791 2011_011
Revenir en haut Aller en bas
iberico68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
iberico68


Nombre de messages : 4569
Age : 52
Localisation : ALSACE
Thème de collection : puces et tzetzes
Date d'inscription : 27/11/2010

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyMer 2 Mar 2011 - 21:04

Bonsoir

Belle pièce , mais connaissez vous sa provenance ?
Pourquoi il n y a t il pas de marquage ? Alors que toutes les manufactures y apposais ces poinçons ?
Je pense Qu une pièce aussi ancienne n est pas donnée . Je ne Veut point vous décourager mais on ma explique un jour comment faire d une copie une bonne pièce de terrain .
Ceci n est que mon opinion !!!! Je dit cela Parce que la semaine dernières on ma présente une collection du même type .

Cdt iberico68
Revenir en haut Aller en bas
http://alsacemilitariagallery.com/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45357
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyMer 2 Mar 2011 - 21:21

Bonjour,
pas de souci avec une lame non marquée, c'est plus que courant.

Celui-ci est sans oreillons, donc une fabrication post 1791.

Le Hussard les vendait il y a quelques années dans les 450/500€, donc entre particuliers je dirais une large fourchette de 300/400€, celui-ci étant peut-être dans la partie basse étant donné son absence de marques.

Un bon 1767 à oreillons marqué "grenadier" en vaudrait 3 fois plus.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
loren
Aspirant
Aspirant
loren


Nombre de messages : 436
Localisation : Paris / Clermont Fd
Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944
Date d'inscription : 05/01/2011

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyMer 2 Mar 2011 - 21:28

Bonsoir
Merci crevette pour les explications relatives à l'absence de poinçons et l'estimation. Je n'ai plus qu'à voir combien le gars en veut... pour info, ce sabre sans oreillon est répertorié dans le livre "les trésors de l'Emperi" page 168 comme le modèle 1797...
A+
Loren
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45357
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyMer 2 Mar 2011 - 21:38

Le mle initial est le 1767: poignée en 2 parties.
En 1770 la poignée devient monobloc.
En 1791 il perd ses oreillons.

Les mles suivants, an 9, an 11, 1816 et enfin Garde Impériale de 1854 auront la branche de garde arrondie au lieu du D.

Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45357
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyMer 2 Mar 2011 - 21:44

Concernant le mle révolutionnaire de 1791/92, l'absence de marquages est expliquée (ainsi que les différences de fabrications et de qualité) par la multiplication des ateliers de fabrication.
Les mieux lotis étaient ceux situés dans les villes coutelières: Langres, Thiers, Nogent et ceux faits par les Ateliers de Paris.

Tous les autres sont de qualité très inégale et généralement sans marquages. Ils ont été souvent fondus avec du bronze de récupération comme les cloches.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
loren
Aspirant
Aspirant
loren


Nombre de messages : 436
Localisation : Paris / Clermont Fd
Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944
Date d'inscription : 05/01/2011

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyMer 2 Mar 2011 - 22:17

merci bien de ces compléments...
A+
Loren
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45357
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyMer 2 Mar 2011 - 22:30

Je ne manquerai pas de déplacer ce sujet dans la partie des guerres napoléoniennes. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
osnovi
Caporal
Caporal
osnovi


Nombre de messages : 75
Age : 48
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 18/06/2008

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyMer 2 Mar 2011 - 23:40

Impréssionnant qu'il est le Crevette !!! Shocked

sabre infanterie 1791 261606
Revenir en haut Aller en bas
Savoia
Général d'Armée
Général d'Armée
Savoia


Nombre de messages : 1901
Localisation : Savoie
Thème de collection : .
Date d'inscription : 26/02/2011

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 23:00

effectivement ^^
c'est très enrichissant merci !
Revenir en haut Aller en bas
BRISSAUD
Général de Brigade
Général de Brigade
BRISSAUD


Nombre de messages : 1102
Localisation : Au bord de l'Atlantique
Thème de collection : St Malo
Date d'inscription : 01/08/2010

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyLun 7 Mar 2011 - 20:20

Bonjour

Dans un premier temps le fourreau est postérieur au sabre lui-même...La chappe étant typique des fabrications post-empire (sous l'empire la "barette" étant située à mi-hauteur de la chappe, elle sera remontée à un centimètre du bord supérieur après 1815

Le sabre briquet quant à lui ne pose aucun problème et est classique même sans aucun marquage

Quant à la valeur ? personnellement j'en ai mis un en vente sur le bon coin, très beau modèle de Marine Révolutionnaire, bien poinconné à l'ancre sur la lame, avec le poinçon au coq typique des fabrications d'avant l'empire sur la garde ainsi que le nom du fondeur , avec son bon fourreau avec chappe à bouton d'origine pour 600 euros mais sans succès...

Son frère jumeau est en vente chez un marchand spécialisé pour 1100 euros scratch

sabre infanterie 1791 O5rkec

sabre infanterie 1791 Qnsjdl

sabre infanterie 1791 Xbk8bt

sabre infanterie 1791 2qtyc6q

Alors pour celui qui t'es proposé 300 euros me semble un bon prix compte tenu que ce n'est pas un ensemble homogène



Revenir en haut Aller en bas
loren
Aspirant
Aspirant
loren


Nombre de messages : 436
Localisation : Paris / Clermont Fd
Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944
Date d'inscription : 05/01/2011

sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 EmptyLun 7 Mar 2011 - 21:13

Bonsoir
Pour votre info et transparence, je n'ai pas pris le sabre objet du post. J'ai des doutes de remontage avec une lame de rencontre beaucoup plus récente que la monture. En plus du fourreau qui est semble effectivement postérieur à l'Empire. Donc je m'abstiens.
Cordialement
Loren
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





sabre infanterie 1791 Empty
MessageSujet: Re: sabre infanterie 1791   sabre infanterie 1791 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
sabre infanterie 1791
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Boutons d'infanterie légére 1791/1803
» Réglements manoeuvres infanterie cavalerie 1791 à 1811
»  bouton Phrygien D'infanterie Militaire 1791/1803
» Le point sur l'épée uniforme d'officier d'infanterie modèle 1791
» Sabre briquet 1791

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes blanches-
Sauter vers: