Musette TTA modèle 51

Si c'est un premier type non modifié en excellent état j'imagine qu'effectivement elle doit être coûteuse . Je peux me tromper , mais la musette française modèle 35 , bien que théoriquement présente en quantité dans les stocks de l'intendance n'est pas forcément ce que j'aurais jugé le plus représentatif du conflit indochinois , ou alors vraiment dans les toutes premières années , les étuis-musettes 1892 , small packs modèle 37 et musette bag modèle 36 ( entre autres équipements US ) me semblant plus fréquents .Les spécialistes corrigeront si besoin est .
En tout cas la musette française modèle 51 que je possède et que j'estime être la plus ancienne a des caractéristiques particulières que je n'ai pas retrouvées ailleurs , comme un tissu d'un grammage plus léger que celui habituellement observé , des sanglons type US à perforations et surtout une bretelle faite d'un matériau 2 à 3 fois moins épais que de coutume qui rappelle , en plus large , une bretelle de modèle 1892 ...

Tiens voici une photo de cette sacoche mais je ne vois aucun post sur la sacoche 1936?L type me dit que ces sacoches ont été utilisées en indochine:

Il faudrait que je relise les articles de Militaria Magazine sur le sujet . Son utilisation en Indochine me semble ne pas faire de doute , mais je la verrais davantage utilisée en configuration sac à dos , ce qui sous-entend pour le porteur d'avoir un brêlage US , vu que ni les brêlages français ni les brêlages anglais , largement utilisés dans les premières années du conflit , ne possèdent les anneaux et les contre-sanglons nécessaires , et la musette M36 une fois lourdement chargée n'est guère commode à porter avec sa fine courroie démontable . Ceci ne vaut bien évidemment que pour la période précédant l'apparition du brêlage TAP modèle 50 .
La musette française modèle 51 est d'ailleurs à mon sens un hybride entre la musette US M36 ( forme générale , dimensions , agencement intérieur ) et le small pack pattern 37 pour la possibilité de pouvoir la porter au côté ou sur le dos . Si l'idée de pouvoir la basculer d'une position à l'autre en jouant simplement sur le placement de la courroie était vraiment bonne sur le papier , en pratique c'est assez moyennement commode en raison de la largeur de la dite courroie , du placement de la boucle de réglage de cette dernière et de son glissement perpétuel , vu qu'elle n'est retenue qu'à ses extrémités . Les passants supplémentaires ajoutés tardivement sur la face arrière ne changeant à mon sens pas grand-chose au problème ...

Bonne analyse du sujet je trouve, par contre pour les sacoches TAP 51 elles ont bien été utilisées en indo aussi qu'en penses tu?

La musette TAP modèle 50 a été très utilisée en Indochine , il y a des tonnes d'archives photographiques pour le prouver . Je n'ai pas forcément les clichés que je voudrais sous la main , mais celui-ci devrait faire l'affaire :

Si j'en crois l'apparence de la petite poche , ce doit être une musette TAP 50/53 .
Pour la musette TTA 51 la question n'est pas encore résolue , même si pour ma part j'opte pour le "oui" , ce d'autant qu'il me semble me rappeler que dans un article de Militaria Magazine il était mentionné que les toutes premières confections remontaient à 1949 .
À vérifier pour le cas où j'aurais fait l'amalgame avec un autre équipement ...

Ah oui c'est pas très évident car normalement sur cette musette il n'y a pas de petite poche comme la 1936?Je suis un peu perdu sur ce coup la Tu veux dire que la musette M 51 premier modèle avait une petite poche sur le côté?

Il ne faut pas confondre musette TAP et musette TTA .
Les différentes musettes TAP ont pour caractéristique d'avoir de véritables bretelles ( amovibles ) pour le port en sac à dos , la musette TTA peut se convertir en sac à dos , mais uniquement à partir de sa courroie .
Il est sinon impossible de confondre sur une bonne photo une musette US M36 et une musette TAP 50 ou 50/53 , vu que la musette US n'a pas de bretelles attenantes . De surcroit les musettes TAP possèdent sur chaque côté un dé métallique rectangulaire pris dans une patte de coton filé cousue en haut sur le flanc de l'effet .
Photos à suivre pour plus de précisions ...
Donc , pour bien clarifier les choses :



Musette TAP modèle 50/53 , une sorte d'extrapolation de la musette US M36 ( forme générale , petite poche latérale , grande poche arrière boutonnée dépourvue de rabat ) mais dotée de vraies bretelles indépendantes et possédant déjà les dés métalliques visibles sur la TAP 1955 . Outre leur utilité relative au largage , il est théoriquement possible , même si ce n'est guère commode, de transformer les deux bretelles en une courroie dont les mousquetons des extrémités viendraient se prendre dans les fameux anneaux ...


La fameuse musette TTA modèle 51 , raison d'être du présent sujet , qui peut être vue comme une sorte de version bas de gamme de la TAP ne privilégiant plus le port en sac à dos entre autres du fait que les fantassins en ont souvent déjà un , que ce soit le Bergam ou autre ...

Ah oui là c'est plus clair et je ne connaissais pas du tout ce modèle!!Celui ci (modèle TAP) a fait l'indochine mais à t-elle fait aussi l'algérie ?

Connais tu des endroits ou surplus où l'on en trouve ?
Merci.

Il y a du y avoir sporadiquement des musettes TAP 50 ou 50/53 en Algérie , mais le modèle le plus fréquent sur les photos est la TAP 55 . Pour aller dégotter une TAP 50 , honnêtement c'est dur ; elles sont aussi rares que recherchées et tournent maintenant dans les 130/150 euros .
Une TAP 55 c'est plutôt 25/45 euros auprès des particuliers et j'ai des adresses .
Question prix pour une TTA 51 mettre plus de 15 euros dedans ne me parait pas raisonnable , même si je me connais et que je monterais certainement jusqu'à une dizaine d'euros de plus pour un modèle exceptionnel ...

J'ai déjà une TAP 55 que je trouve sympa mais sans plus, j'ai une belle 1936, et j'ai cinq TTA avec un et deux passants.Il ne me manque plus que cette fameuse TAP 50 et si tu connais quelqu'un je prend (si elle est en bon état bien entendu).
Merci de ces explications c'est beaucoup plus clair, effectivement avec la 1936 il y a des similitudes mais je préfère la TAP 50 voir la50/53 à pression.

Techniquement c'est la TAP 50 qui a les pressions ( enfin je crois ) , la 50/53 étant une simplification qui se contente de boutonnières accueillant des boutons très simples juste cousus sur le tissu de la musette . Et je n'ai malheureusement aucune adresse pour la TAP modèle 50 dont je n'ai vu en plus de vingts ans de collection que 3 exemplaires autrement que sur photos , dont un sanglé sur la valise d'une jeune provinciale en visite dans la capitale et qui ne devait pas se douter du trésor qu'elle transportait ...
Pour info la dernière que j'ai vu sur eBay , dotée de marquages régimentaires et de compagnie un peu trop clinquants à mon goût , était proposée à 140 euros hors frais de port .

Ok donc c'est le modèle à pression le plus rare le modèle TAP 50 ceui ci :

Je n'ai en tout cas jamais vu que des TAP 50/53 en magasin , la TAP 50 initiale je ne la connais que d'après des photos .
C'est un peu ça qui fait pour moi le charme de la musette TTA 51 : personne ne s'est à ma connaissance penché sur une étude sérieuse de toutes les nombreuses variantes de confection , on en trouve dans pratiquement toutes les brocantes et elle est d'un prix facilement abordable , enfin chez ceux qui ont un minimum de sens commun .
Un collectionneur patient et attentif pourrait se monter une jolie collection pour pas très cher ...

EdwardLionheart a écrit:

Je reconnais ici ma musette TAP... Par contre il n'existe pas de musette TAP 50/53. Mon exemplaire cité est la version TAP 50/51.

Mathieu

J'avais récupéré cette nomenclature sur un autre forum où il semble bien que les infos disponibles étaient perfectibles . C'est d'ailleurs souvent le cas ...
Ceci dit je m'étonne quand même qu'à peine lancé le modèle 50 ait été si vite modifié . Comportait-il un sérieux défaut de conception comme une faible résistance des pressions à l'usure ou n'était-ce encore qu'une simple histoire de coût ?

LDC a écrit:

EdwardLionheart a écrit:

Je reconnais ici ma musette TAP... Par contre il n'existe pas de musette TAP 50/53. Mon exemplaire cité est la version TAP 50/51.

Mathieu

Ah bon alors il n'existe que le modèle50/50 c'est ça?Mais pourquoi y en a t-il avec des boutons simple et d'autres avec des pressions?Ca devient compliqué l'histoire

Non, il y a le mle TAP 50 et le mle 50/51.

Mathieu

Ben alors c'est quoi la différence entre ces deux là?

La musette TAP modèle 1950 a une pression de type US pour fermer la poche latérale

La modification de 1951 consiste à remplacer cette pression de type US par une française.

C'est tout ce que je sais à propos de ça, j'en oublie peut être..

Cdo Cobra

Ok je comprend mieux

En plus de la pression remplacée par un bouton mécanique, les boucleries qui permettent de fermer le rabat, ne sont plus de "type US" (comme la musette M36).

Mathieu

Ok il ne faut pas se tromper quand on choisi

Bonjour,

Ma participation



Les sangles de fermeture ne sont pas de coton mais ressemble plus à du nylon
Malheureusement, aucune date à l'intérieur du rabat

Cdlt

Il serait douteux qu'il s'agisse de nylon , à fortiori pour une confection antérieure aux années 70 comme celle-ci , mais un matériau comme de la rayonne semblerait plus plausible .
Bel exemplaire en tout cas .
Sinon n'y a-t-il rien à signaler de particulier comme des pièces métalliques atypiques ou un panachage de couleurs dans les morceaux de toile ?

bonjour
voici la mienne recuperer cher un ancien d'algerie , elle est daté 1956 tamponée :

Jolie!!

Une nouvelle musette sortie du grenier pour l'occasion .Il s'agit d'un modèle assez ancien qui comporte des détails jamais observés avant .


La grande étiquette blanche, cousue sur la patelette de la musette et qui doit nuire assez à la discrétion du porteur n'a peut-être jamais reçu d'indication de nom.


L'autre détail significatif qui fait de cette musette un exemplaire rare : ses boucles .


Les dites boucles en métal embouti d'un seul tenant ne sont pas n'importe lesquelles : on jurerait des boucles de jugulaire de casque Adrian modèle 26 tardif ! Les sanglons sont sinon du modèle intermédiaire avec des renforts métalliques allongés .


Cette vue de côté permet de bien voir, malgré l'aspect délavé de la musette, le contraste existant entre la toile de fond originellement kaki et les pièces rapportées de coton filé brun jaune, là encore une caractéristique plaidant en faveur d'une confection assez précoce . La pièce de coton filé retenant l'anneau à gauche est de plus étonnement étroite et placée beaucoup plus haut que de coutume .


Sans surprise le dos de la musette est pourvu d'un seul passant pour la courroie .

Ton grenier doit commencer à être grand maintenant

Bonsoir à tous,
J'ai été en vacance en Normandie l'année passée et un vendeur m'a vendu un "sac américain ayant vécu le débarquement !"
Ayant un doute, j'ai demandé à une connaissance qui a finalement trouvé votre conversation...
Pouvez-vous me donner des informations concernant le sac?

Merci d'avance !

Lore