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| Campagne du Mexique, 1861/67. | |
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+4Guillaume123 Joffre rappelle 58 Crevette 8 participants | Auteur | Message |
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Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Campagne du Mexique, 1861/67. Dim 9 Oct - 16:48 | |
| Bonjour, encore une campagne oubliée: le Mexique. Elle a commencé en 1861 avec comme alliés l'Espagne et l'Angleterre parce que le Président Juarez avait décidé de ne plus rembourser ses emprunts d'argent en Europe. D'autre part Napoléon III rèvait d'une amérique latine sous influence française. Peu de temps après le débarquement, l'Espagne et l'Angleterre ont signé un traité avec le Mexique et rapatrié leurs troupes. Donc ça c'est passé un peu comme 100 ans plus tard en Indochine: la France s'est retrouvée quasiment seule! Les américains étaient empètrés dans leur guerre de Sécession et n'ont pas pu contrecarrer les ambitions de Napoléon III. Ca s'est fini en eau de boudin, la France ayant retiré ses troupes en 1867, l'empereur "imposé" Maximilien a été fusillé et Juarez est redevenu président de la république du Mexique. Il était d'origine totalement indienne. Notre groupe commence un peu à s'y coller, voici l'une de mes tenues récemment terminées: Il s'agit d'un Garde National Mexicain, fait prisonnier à la bataille de Puebla en 1863 avec 13000 de ses compatriotes (généraux, officiers, fantassins, artillerie, garde nationaux etc...) et ré-enrôlés dans les rangs français sous commandement français avec des officiers mexicains. Il est armé d'un fusil français 1822T bis, mais aurait pu conserver son Enfield de dotation. Ces tenues ont été reconstituées à l'aide de cette aquarelle exposée au musée de l'armée des Invalides: C'est une sorte de "Denim", étoffe grossière comportant même quelques brins de paille! En novembre je mettrai la photo d'un membre de notre groupe en légionnaire. Cordialement, CG |
| | | rappelle 58 Sergent
Nombre de messages : 124 Age : 66 Localisation : REIMS Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Dim 9 Oct - 17:01 | |
| MAGNIFIQUE ! comme d'ab!!!!! c'est un Artiste ce crevette !!... et modeste . j-luc |
| | | Joffre Capitaine
Nombre de messages : 671 Localisation : Mexique Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Dim 9 Oct - 17:09 | |
| Super la crevette!
Si j'ai mon shako 1860 on pourra faire des photos en infanterie de ligne guerre du Mexique
a pluche |
| | | Guillaume123 Maréchal
Nombre de messages : 2018 Age : 27 Localisation : Nantes Thème de collection : -Tir -Medic us -VTT Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Dim 9 Oct - 18:48 | |
| Aller je m'enrole comme prévu T'aurais un soldat en plus ^^ il faudra que tu m'explique comment monter une tenue Mais je vais d'abord faire une guerre de 30 ans |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Dim 9 Oct - 20:21 | |
| J'en ai fait deux identiques, donc j'en ai une pour prèter. Maintenant il va falloir trouver où et quand porter ces tenues guerre du Mexique, car notre période de prédilection reste la Guerre de 30 ans. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Dim 9 Oct - 20:26 | |
| et puis nous on est bon pour faire la crimée mais pas la campagne du mexique coté uniformes ! |
| | | panzermarch Aspirant
Nombre de messages : 448 Age : 60 Localisation : morbihan Thème de collection : un peu de tout Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Lun 10 Oct - 8:15 | |
| salut à tous - Crevette a écrit:
- J'en ai fait deux identiques, donc j'en ai une pour prèter.
Maintenant il va falloir trouver où et quand porter ces tenues guerre du Mexique, car notre période de prédilection reste la Guerre de 30 ans. pour les commémorations de camerone biens sur!! à plus |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Lun 10 Oct - 8:52 | |
| Bonjour, c'est en effet une bonne idée! Reste à en trouver une et que notre calendrier (chargé!) nous laisse le temps d'y aller car fin avril c'est généralement le plein boum.
Autre petit problème, Camerone s'est déroulé fin avril, en plein pendant le siège de Puebla. Donc les futurs renforts pris à Puebla (dont je suis) sont encore Juaristes!
L'aventure mexicaine est très bien racontée ici: http://laplumeetlerouleau.over-blog.com/article-4227513.html
Cordialement, CG |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Lun 10 Oct - 12:33 | |
| Salut, Année prochaine notre groupe,est invite pour Camerone a Aubagne,pour anime un campement Légion.On fait avec les moyennes a notre disposition(Légionnaires romaines,Légionnaires 14/18,39/45,Indo). Mais notre but est d'organiser pour 2013 un son et lumière,qui tient la route,sur la bataille de Camerone a Aubagne ou sur la domaine Capitaine Danjou.Ces tenues et équipements servent ensuite de monter les camps a tour de rôle dans les différentes régiments de la Légion en Métropole lors des fêtes de Camerone. Mais comme la nerf de la guerre sont les sous,nous sommes entrain de construire un dossier en "béton" pour avoir des subventions de la région et du conseil régional.Mais ca,en connaissance de cause est pas gagne d'avance.
bmc |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Lun 10 Oct - 13:06 | |
| Bonjour bmc, en effet les subventions sont difficiles à obtenir, deux organisateurs de reconstitutions en France cette année ont dû annuler leur fête faute d'en obtenir.
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| | | LCH Adjudant
Nombre de messages : 199 Age : 57 Localisation : BOUCHES DU RHÔNE Thème de collection : GENDARMERIE Date d'inscription : 19/11/2010
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Jeu 13 Oct - 22:16 | |
| Pour la confection des tenues portées à CAMERONE, un petite question qui a son importance : Quel est le bon pantalon qui fut porté par les légionnaires lors de la bataille. Le directeur du musée du domaine DANJOU me désigne la tenue ci-dessous comme étant la réelle tenue de cette bataille, soit le pantalon blanc : Ou bien ce dernier pantalon rouge dont le mannequin qui le porte est exposé au musée d'Aubagne ? ( troupe de Marine de part les épaulettes portées par le légionnaire ci-dessous) Pour ma part cet uniforme correspond plus à la campagne du Mexique en général, mais pas forcément la bataille de CAMERONE ? Merci pour vos précisions.
Dernière édition par LCH le Sam 15 Oct - 14:41, édité 1 fois |
| | | LCH Adjudant
Nombre de messages : 199 Age : 57 Localisation : BOUCHES DU RHÔNE Thème de collection : GENDARMERIE Date d'inscription : 19/11/2010
| Sujet: CHOIX DE LA TENUE !!??? Jeu 13 Oct - 22:44 | |
| Quel est la bonne tenue ??? Au choix ! Ces deux premier tableaux pourraient peut être présenter les bonnes tenues ? Ci dessus les épaulettes ne correspondent pas à celles portées à CAMERONE !!!! Les deux autres tableaux du dessus me chagrine au niveau de la ceinture de flanelle de couleur bleue alors que les deux premiers tableaux montrent des ceinture de flanelle rouge ?? A y perdre son latin !!!!
Dernière édition par LCH le Ven 14 Oct - 0:57, édité 1 fois |
| | | Manstein Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10853 Age : 37 Localisation : Québec Thème de collection : US Vietnam Date d'inscription : 03/03/2006
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Ven 14 Oct - 0:24 | |
| Vraiment sympa cet thème Tu fabriques toi même tes tenues ? Combien d'heures pour arriver à ce résultat ? |
| | | LCH Adjudant
Nombre de messages : 199 Age : 57 Localisation : BOUCHES DU RHÔNE Thème de collection : GENDARMERIE Date d'inscription : 19/11/2010
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Ven 14 Oct - 0:55 | |
| Malheureusement me concernant, ce n'est pas la cas !!! Je ne saurais pas fabriquer ce genre de tenue et encore moins le moyen de le faire. Je recherche justement le moyen de les faire fabriquer. Notre association est invitée participer aux animation de la commémoration de CAMERONE 2012 à AUBAGNE ( pas la mince affaire plus de 13 000 visiteurs si ce n'est pas plus !). Pour cette année, nous allons proposer un thème multi époque comme nous l'avons déjà fait sur la commémoration de l'an dernier au 2ième R.E.G. à Saint Christol sur le plateau d'Albion, ou nous étions invité par une association faisant partie de notre charte http://compagnondelamemoire.xooit.fr Pour 2012, nous aurons comme thème la légion Romaine, Un groupe de Grenadier de la garde Napoléonienne, un bivouac 14/18 et quelques véhicules période deuxième guerre mondiale ( actuellement à l'état de projet) Comme le signalais plus haut mon président (BMC) nous sommes actuellement au montage d'un dossier de demande de subvention pour faire confectionner une vingtaine de tenue de légionnaires s'étant battus à CAMERONE, d’où la difficulté à trouver quelle était la bonne tenue sur place, lors de la bataille. Une fois seulement équipé, nous rajouterons pour 2013 un bivouac légion campagne du Mexique, qui si cela fonctionne s'enchainera certainement dans les années suivante sur un son et lumière de la bataille de CAMERONE. Mais là c'est une autre histoire. Ne mettons la charrue avant les bœufs. Ceci n'est pas encore ferme et définitif, il pourra y avoir encore pas mal de changement d'ici là. Un première réunion à la légion aura lieu au mois de janvier avec l'officier responsable de l'organisation de la commémoration. Tout un programme ;-)
Dernière édition par LCH le Sam 15 Oct - 14:38, édité 2 fois |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Ven 14 Oct - 9:26 | |
| Bonjour, pour essayer de répondre à ces questions, d'abord le problème du pantalon. Camerone n'a concerné qu'un petit nombre de légionnaires, Dieu sait quel modèle de pantalon portaient ces 65 hommes ce jour précis? A cette époque le pantalon garance mle 1860 était porté en grande tenue. Bien souvent en campagne, le pantalon écru de coupe 1858 était le plus souvent porté. Les 3 officiers étaient-ils en pantalon garance? C'est à supposer.
Les ceintures: La légion ne portait que la ceinture bleue. La ceinture rouge était portée par l'infanterie, 5 régiments ont été envoyés au Mexique: 7°, 51°, 81°, 95° et 99° de ligne. Eux aussi portaient le couvre nuque blanc et parfois le sombrero.
Les 2 premiers petits tableaux représenteraient donc des fusiliers d'infanterie, le 3° des voltigeurs de la légion, le 4° n'est pas assez net pour se prononcer mais il me semble voir une ceinture bleue, donc légion.
Les épaulettes: La légion, tout comme l'infanterie portaient à cette époque différentes couleurs d'épaulettes selon le type de fantassin. Mle 1852 jonquille: voltigeurs. Mle 1852 garance: grenadiers. Mle 1852 verte à tournante garance: fusiliers. Ce n'est qu'en 1867 que la légion adopte les épaulettes encore portées actuellement: plateau vert, tournante et franges rouges. L'armée changera également en 1867 pour adopter les couleurs actuelles encore portées en tenues de traditions par les chasseurs, TDM et infanterie. Le 1° mannequin semble représenter un fusilier de la légion. Le 2° mannequin est tout bon pour un voltigeur de la légion.
Sinon nous fabriquons/transformons nous-mêmes toutes nos tenues. Celle du garde national mexicain est une tenue américaine de l'époque reconstituée et adaptée pour l'occasion: col et bandes rouges, képi gris-foncé à pompon rouge et bleu, sandales confectionnées selon les gravures. L'équipement et l'armement peuvent être soit le fusil Enfield (silex ou piston) que la GN mexicaine avait à l'origine, accompagné de ses accessoires, soit l'armement français qui a pu être distribué après la capture, ici un ancien silex et l'équipement français.
Pour avoir une idée exacte des tenues portées, rien ne vaut les photos et gravures faites sur le terrain. Tout ce qui a pu être fait ultérieurement, ne serait-ce qu'une dizaine d'années après, est en général nul et non avenu, des visions d'artistes! Cordialement, CG
Dernière édition par Crevette le Sam 15 Oct - 9:07, édité 1 fois |
| | | Joffre Capitaine
Nombre de messages : 671 Localisation : Mexique Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Ven 14 Oct - 16:01 | |
| Bonjour,
La ceinture de flanelle peut être de couleur rouge,bleu,écarlate ou cramoisie.En 1860 il n'y a pas de teinte particulière pour la légion il faudra attendre les colonnes du sud-Oranais en 1882 pour que la légion adopte la couleur bleu.
Au Mexique le plus représentatif est le pantalon en toile écrue de la petite tenue d'été portée en Algérie.Le pantalon garance bouffant (mdl 1861 si je me souviens bien) est plutôt porté quand le froid arrive.
cdt
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Ven 14 Oct - 17:24 | |
| Le jeune padawan a bien complété ses connaissances! Exact pour la ceinture de teintes diverses dont le port à l'époque était toléré sur la veste courte. Pourtant dès la Crimée (1854), le port de la ceinture avait déjà été toléré sur la capote et sur la criméenne! Le pantalon bouffant garance (2° mannequin) est bien du mle 1861. Le mle 1861 avait l'avantage d'être bien plus aéré, à la manière des sarouels des zouaves, donc plus adapté aux températures de la région. Ta tenue avance t'elle? Une belle gravure datant de 1863, donc parfaitement fiable:
Dernière édition par Crevette le Sam 15 Oct - 9:10, édité 1 fois (Raison : Gravure) |
| | | Joffre Capitaine
Nombre de messages : 671 Localisation : Mexique Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Ven 14 Oct - 18:18 | |
| La ceinture de flanelle se portait sous l'habit pour éviter des affections intestinales à l'origine.
Ma tenue de légionnaire n'avance pas .Je n'ai pas le temps et ne sachant pas coudre je pense abandonner.
a plus! |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Ven 14 Oct - 18:20 | |
| C'est du propre |
| | | Joffre Capitaine
Nombre de messages : 671 Localisation : Mexique Date d'inscription : 11/07/2010
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Ven 14 Oct - 18:23 | |
| Sans basquine mdl 1860 impossible pour moi de faire du Mexique |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Ven 14 Oct - 18:47 | |
| C'est pas irréalisable, le moins évident à faire ce sont les passepoils et il y en a partout! A voir le 11/11... |
| | | LCH Adjudant
Nombre de messages : 199 Age : 57 Localisation : BOUCHES DU RHÔNE Thème de collection : GENDARMERIE Date d'inscription : 19/11/2010
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. Sam 15 Oct - 14:43 | |
| J'en conclu dans tout cela que la tenue ci-dessous est bien celle que le conservateur du musée des invalides de la légion situé à PUYLOUBIER (13) m'a conseillé de prendre comme modèle. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Campagne du Mexique, 1861/67. | |
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| | | | Campagne du Mexique, 1861/67. | |
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