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| Apocalypse Hitler. | |
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+12Klaus Von Othioten Guillaume123 Le Lys ti punch André Recklord Bruenor bmc Major421 Trac3rTong thomas37 Crevette 16 participants | Auteur | Message |
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Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Apocalypse Hitler. Mar 25 Oct 2011 - 10:01 | |
| Bonjour, ce soir 20h35 sur France 2 la première partie: la menace. A 21h30 la seconde partie: le Führer.
De 1924 à son accession au pouvoir, comment Hitler a t'il su et pu imposer ses idées à un peuple. Cordialement, CG |
| | | thomas37 Major
Nombre de messages : 206 Age : 36 Localisation : Chartres Thème de collection : allemand, US, france ww2, France ww1, principalement coiffures et petit matos Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mar 25 Oct 2011 - 23:02 | |
| impressionnant documentaire ! |
| | | Trac3rTong Capitaine
Nombre de messages : 614 Localisation : Lille Thème de collection : Allemand impérial Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mar 25 Oct 2011 - 23:34 | |
| Je confirme, et avec des images et videos d'archive surprenantes ! |
| | | Major421 Maréchal
Nombre de messages : 2015 Localisation : France Thème de collection : Drapeau et senninbari Japonais, photos et citations France 14-18/39-45, décorations tankiste soviétique seconde guerre. Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 0:30 | |
| Excellent documentaire qui montre un parcours impressionnant de sa vie politique et de son caractère ... |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 1:30 | |
| Salut, Je regarde que dix minutes,les images sont bonnes,mais le texte je trouve un peu bâclé. Je me explique :
Mussolini et ses chemises noires étaient jamais les exemples pour Hitler.Les chemises brunes étaient fruit de hasard,car c'est pas la partie qui acheté le tenue SA,mais l'intéressé se équipe soi mémé,le résultat était une SA disparate.Pour parier a cette lacune,la partie acheté le seule tissue disponible en quantité et pas chéré.Le stock de tissue initialement prévue pour les Schutztruppen en Afrique pendant la première guerre.Le couleur de cette tissue était le brun.
Le financement de Hitler par les magnats d'industrie,est une "saga"qui a force d'être répété devient une réalité.En vérité la NSDAP frôle pendant les années la faillite,car la NSDAP était aperçu comme une partie locale de Bavarie,mémé que elle existe aussi dans le nord de Allemagne.Par contre dans le nord l'accent a été mise sur le "socialisme" et le partie dans le nord échappe largement a la controlle de Hitler. La industrie allemande mise surtout sur les parties "voelkisch" autour de Hugenberg.La grande industrie commence seulement en 1931/32 de se intéresser plus a Hitler,surtout après le discours devant le Duesseldorfer Industrieklub du 26 janvier 1932. Lors de élection du Reichspraesident en 1931,la chancellerie du Reich,lance une enquette sur les dons fait a la NSDAP.Sur les 45 millions de Reichsmark des dons,8 millions venant de l'industrie allemande. Mais on trouve les noms inattendues pour les 38 millions donnes par l'étranger (pas Henry Ford de tout façon) : Comite des Forges,(Francais), Vickers, Henri Deterding, Ivar Kreuger, Basil Zaharoff En gros,les gens intéresses par un réarmement européenne.
Goebels,membre du partie depuis 1922 mais sous influence des frères Strasser,qui représentent l'aile socialiste de la NSDAP, atteint 1926 pour se rapprocher de Hitler. A un moment il avez demande "le exclusion du petit bourgeoise Hitler" du partie. Mémé il a tout tente pour être dans le "première cercle",il fallait atteindre la fin de la guerre pour jouer vraiment une rôle déterminante. Au début des années trente il été "Gauleiter" du Berlin,un poste ingrat,car Berlin était chasse garde des communistes et socialistes.De la, le mot des SA Sturm "bifsteack", brun a l'extérieur et rouge a l'intérieur.
Comme suivent dans cette style de émission, je regrette la recherche restent un peu a la surface,reprendront suivants les cliches établies sans prendre en compte les résultats des recherches récentes.
bmc
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| | | Bruenor Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4904 Localisation : dans le Bourg Thème de collection : All 39-45 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 8:10 | |
| bon reportage , j 'ai appri par exemple que c 'est Hugo Boss qui a fais les vêtement des SA de Hitler .... |
| | | Recklord Aspirant
Nombre de messages : 360 Age : 40 Localisation : Belgique Thème de collection : US WWII Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 9:25 | |
| Bonjour,
J'espère que cette émission sortira en dvd, pcq je n'ai pas su le voir... et oui boulot oblige... |
| | | André Lieutenant
Nombre de messages : 592 Localisation : sud Date d'inscription : 30/01/2009
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 10:00 | |
| - Recklord a écrit:
- Bonjour,
J'espère que cette émission sortira en dvd, pcq je n'ai pas su le voir... et oui boulot oblige... Bonjour, on peut voir la vidéo sur le site de France 2, http://www.france2.fr/ |
| | | Recklord Aspirant
Nombre de messages : 360 Age : 40 Localisation : Belgique Thème de collection : US WWII Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 10:05 | |
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| | | ti punch Soldat
Nombre de messages : 45 Age : 55 Localisation : nord Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 10:47 | |
| Il sort en dvd la semaine prochaine!
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| | | Trac3rTong Capitaine
Nombre de messages : 614 Localisation : Lille Thème de collection : Allemand impérial Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 11:00 | |
| Néanmoins, BMC a raison. Mon frère et moi avons vu pas mal d'erreurs. Sans compter l'accent allemand, qui est a revoir Le texte est plutôt bien rédigé, mais un peu décousu : il est surtout écrit, comme pour Apocalypse - La Seconde Guerre Mondiale, en fonction des images, ce qui donne parfois un enchainement d'anecdotes parfois difficilement compréhensible. (Mais c'est l) que j'ai appris que Goebels avait un pied-bo ) Ca reste tout de même très sympathique à regarder.
Dernière édition par Trac3rTong le Mer 26 Oct 2011 - 13:40, édité 1 fois |
| | | Le Lys Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4236 Localisation : TOURAINE Thème de collection : Décorations allemandes WW2 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 13:35 | |
| Oui en effet, reportage assez sympa, avec certes des erreurs mais qui reste néanmoins très complet, avec des photos et vidéos d'archives que l'on n'a jamais vue. J'ai appris également pas mal de chose, comme le disait Bruenor, Hugo Boss qui a créé les uniformes SS, SA et HJ. Impressionnant.. ! L'explication sur la méthode de remise en couleur des vidéos et images, était également sympathique, je croyais que c'était une simple recolorisation mais pas du tout ! J'attend avec impatience le DVD, c'est un reportage qui mérite d'être re-regardé avec méditation.
Cdlt, Panzertrupp'. |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 14:03 | |
| Salut, dans un article dans la Liberation,la bonne femme qui est co -régisseuse de la série,répond sur la remarque que "le texte est parfois un peu légère" que "c'est le prix a payer pour mettre le sujet a la porte de tout le monde".En gros,en raconte aux gens qu'est que ils voulaient bien entendre.
Au sujet de Hugo Boss.A l'origine c'est une entreprisse pour la production des tenues de travail.Il est sure que il profite ca appartenance a la NSDAP,pour avoir des marches pour les tenues de partie,SA,SS,HJ et Wehrmacht.Mais comme les autres producteurs il n a pas participe aux design des tenues,mais seulement a la fabrication. La entreprise était plutôt de la taille modeste parmi les producteurs des tenues.Pendant la guerre autres que le personnel civil,il embauche 140 travailleurs de force et 40 prisonniers de guerre française.Dans le journal des producteurs des tenues le "Uniform Markt" la entreprisse n'est jamais cite. La production des tenues de ville pour hommes,commence seulement en 1947. Alors citer Boss comme "le" fournisseur des tenues,reflète pas la vérité historique,mais est plutôt dans la recherche de sensationnelle. C'est dans la mémé veine que prétendre que Ford verse les bénéfices de ses usines allemandes aux nazis,ca étaient plutôt des nazis qui versent jusque a la fin de guerre les dividendes au Ford.Ford,comme anti sémite déclaré,était pour les nazis plutôt un support morale que financière. Par contre pas un mot, des dons conséquentes du Comité des Forges(Schneider-Creussot, Wendel etc). Ah oui,faut rester a la porte de plus grand nombre. Drôle de sens de l'histoire,mais bon sens de business.
bmc |
| | | Guillaume123 Maréchal
Nombre de messages : 2018 Age : 27 Localisation : Nantes Thème de collection : -Tir -Medic us -VTT Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 15:29 | |
| Bonjour Ha c'est Hugo Boss ? J'avais entendu parlé de karl lagarfeld Au moins je suis sur maintenant ^^ |
| | | Trac3rTong Capitaine
Nombre de messages : 614 Localisation : Lille Thème de collection : Allemand impérial Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 16:14 | |
| Il était un poil trop petit, voire pas né du tout |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7098 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Mer 26 Oct 2011 - 23:28 | |
| Je viens de le voir. (vive la VOD)
Pas mal du tout. C'est une bonne approche pour le grand public. C'est clair qu'un commentaire plus détaillé aurait rallongé le documentaire d'une heure et demie... Mais pas sûr que les téléspectateurs suivent.
En tout cas les images sont toujours impressionnantes, avec certaines que je découvre (par exemple Hitler en chef de manif' du DAP bavarois, etc...)
C'est un résumé rapide, mais perso je n'ai rien appris. Il touche la surface du sujet, pour l'exposer rapidement et le mettre à la portée de tous.
Ou trouves-tu l'accent allemand à revoir Trac3rtong ? |
| | | M29 Caporal
Nombre de messages : 53 Localisation : finistère sud Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Jeu 27 Oct 2011 - 0:07 | |
| Ce documentaire vaut surtout pour les images d'archives impressionnantes. Mais comme les autres, j'ai pas appris grand chose. |
| | | iberico68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4569 Age : 52 Localisation : ALSACE Thème de collection : puces et tzetzes Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Jeu 27 Oct 2011 - 6:25 | |
| Bonjour
Très beau reportage On nous apprend pas tout a l école !!! Il faudra que je les revois j en est loupe des morceaux avec mes piques de sommeil Quant a bruenor je te l avais déjà dit pour Hugo boss , il écouté jamais !!!! LOL
Cdt iberico68 |
| | | Bruenor Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4904 Localisation : dans le Bourg Thème de collection : All 39-45 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Jeu 27 Oct 2011 - 8:00 | |
| moi j 'écoute peu être pas mais je sais lire lol |
| | | captain jack Adjudant
Nombre de messages : 161 Localisation : montpellier Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Jeu 27 Oct 2011 - 10:45 | |
| bon reportage malgré quelques erreurs, un seul bémol j'ai trouvé un peu court j'aurai bien aimé qu'ils continuent jusqu'au suicide, pendant le conflit, je suis sur qu'il doit y avoir plein d'anecdote interessante a découvrir. |
| | | Hammerhead Aspirant
Nombre de messages : 299 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 03/09/2011
| Sujet: Re: Apocalypse Hitler. Jeu 27 Oct 2011 - 11:07 | |
| N'ayant pas la télé je l'ai regardé sur le site de France 2 hier soir. Comme vous tous j'ai beaucoup apprécié les images de grande qualité, mais j'ai été un peu déçue par le contenu. Je m'y attendais vu que ce n'est pas un documentaire fait par des historiens. Concernant le reportage lui-même, quelques bémols aussi de mon côté : - Déjà, des lacunes sur le plan historique : Himmler est trop peu présent. A peine 10 secondes lui sont accordées dans les deux heures, aberrant quand on connaît l'importance du personnage. L'Anschluss est traitée trop rapidement, il en va de même pour le reste de la guerre. J'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi ils ne sont pas allés jusqu'à la fin de la guerre : c'est un docu censé retracer sa vie, apporter à Monsieur tout le monde les éléments nécessaires pour comprendre les grandes lignes de sa psychologie torturée... et on ne parle même pas de son suicide! Il n'y a aucune comparaison avec les totalitarismes qui naissent en même temps : un rapide coup d'oeil sur l'Italie fasciste n'est pas suffisant. Le réarmement de la Reichswehr est présenté comme étant le fait d'Hitler, ce qui est faut. La violation du traité de Versailles commencé bien avant 1933, et la réoccupation de la Rhénanie est aujourd'hui bien perçue auprès des historiens comme un droit que s'approprie à raison l'Allemagne. L'"indifférence" de la population allemande face à l'antisémitisme d'Etat est je pense un mot à ne pas utiliser. Les allemands n'en avaient pas rien à faire, Peter Longerich a bien expliqué dans son bouquin Nous ne savions pas, mais c'est un détail. - Ensuite sur la construction même du documentaire : Le débat de fin m'a laissée un peu sur le c*l. Le plateau est composé des deux réalisateurs, de la voix-off et d'un psychiatre. Pas d'historien. Faire de l'histoire sans historien ça comporte des risques : comme raconter des bêtises et se mêler les pinceaux dans les explications et les dates, ce qui s'est effectivement passé. Et avec les pointures dans le domaine qu'on a en France, je ne comprends pas ce manque!! Ensuite, outre les tartines de pub pour France 2 qui confirment que la vulgarisation prime sur la qualité de l'info, on a une justification bancale de la bonne femme qui sort "tout est vrai, il n'y a pas de conditionnel". Oui mais non : les prétendues origines juives d'Hitler en sont le parfait exemple contraire, et elle l'admet elle-même. Et sortit un "tout est vrai" en histoire, c'est assez risqué quand on voit comment les historiens sont capables de se crêper le chignon entre eux. Il y avait un psychiatre sur le plateau : warum nicht? Ça aurait été intéressant d'avoir son avis de médecin sur la psychologie d'Hitler, son opinion sur l'évolution de sa mentalité. Mais son intervention a été médiocre et il s'est contenté de dire ce que tout le monde aurait pu dire à sa place. Donc dans l'ensemble le documentaire est intéressant comme l'avait été Apocalypse Seconde Guerre Mondiale mais pour ses images surtout. Le débat de fin est par contre d'un niveau qui frise le médiocre et est totalement inutile... j'espère qu'il ne sera pas inclut dans le DVD |
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