le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -25%
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 ...
Voir le deal
749.99 €

 

 casque à identifier !

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
mauserjc
Soldat
Soldat
mauserjc


Nombre de messages : 14
Age : 35
Localisation : YPRES
Date d'inscription : 21/01/2012

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 8:25


Bonjour voici un de mes casques de ma collection :

C'est un casque péruvien mais il y a un petit hic, l'insigne est bien celle d'un casque péruvien mais le modèle de la coque est celui d'une coque de 1915.
Alors que l'exportation des casques péruviens c'est dans les années 20, à l'aide d'un casque fr. (modèle 26)

Bizarre !!!

casque à identifier !  Sam_0513


Le vendeur m'a dit que c'était un casque belge d'exportation au Péru ... ??? euh ??

Merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
victot
Membre d'honneur
Membre d'honneur
victot


Nombre de messages : 7931
Localisation : var
Thème de collection : un peu de tout
Date d'inscription : 02/07/2009

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 8:32

bonjour
Pérou M34
cordialement
Didier
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45504
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 9:52

Bonjour,
le mle 34 péruvien est en effet à base de coque mle 1926. Je n'ai rien trouvé comme casque péruvien avec une coque mle 1915.

Le Pérou a d'abord essayé des casques français avec la grenade RF, puis a commandé 1500 casques directement aux entreprises fabricant le mle 1926.
Il n'y a donc pas eu de mle intermédiaire.

D'autre part je vois mal comment la Belgique qui a attendu 1931 pour passer au casque monobloc aurait pu fournir une puissance étrangère avant même que son armée ne soit équipée!

Je ne vois guère la possibilité d'un remontage sur une coque française moutarde.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
victot
Membre d'honneur
Membre d'honneur
victot


Nombre de messages : 7931
Localisation : var
Thème de collection : un peu de tout
Date d'inscription : 02/07/2009

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 10:08

re
mille excuses, je n'avais pas regardé la question... shame on me !!
effectivement, c'est surprenant
l'insigne est-il bon ? traces de remontage ?
Didier
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 10:13

Bonjour a tous

Rien trouvé sur ce casque

Je suis du même avis que Crevette.
Revenir en haut Aller en bas
brje
Colonel
Colonel



Nombre de messages : 845
Date d'inscription : 06/04/2011

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 10:44

Bonjour,

militaria64-du-basque dans son post de 23 janvier présente sa collection dont un adrian 26 péruvien

http://militaria64-du-basque.skyrock.com/3.html

Et évoque bien, comme le dit Crevette que le contrat était Franco-Péruvien, avec envoi pour essai de modèles 15 et commande de modèles 26.

Sur quels éléments tangibles (doc ou marquages sur le casque) le vendeurs se base t'il pour identifier une exportation Belge?

Le vendeur utilise t'il cet argument pour justifier une surévaluation du prix ou est il possible que les modèles 15 "d'essais" aient été utilisés (et donc mis en conformité) en parallèle des modèles 26 dès leur adoption par le Pérou?

argument de vente ou réalité historique méconnue?

cordialement

BRJE
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 11:39

Bonjour

Voila il existe belle et bien.

http://world-war-helmets.com/fiche.php?q=Casque-Peruvien-Mle-34

Revenir en haut Aller en bas
brje
Colonel
Colonel



Nombre de messages : 845
Date d'inscription : 06/04/2011

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 11:48

Ben oui Arthur c'est qu'est ce qu'on disait !!! lol!

Mais je reconnais que ta référence est plus probante !

Mais hormis les modèles 15 d'essai qui portaient attribut français, le modèle utilisé par le Pérou était le 26 avec attribut péruvien et que le fournisseur était la France et non la Belgique.

Le mystère du modèle 15 avec attribut péruvien fourni par la Belgique reste entier.

(Bon d'un autre coté je viens de voir l'exemple d'un modèle 15 en liège couleur vert - probablement une commande privée d'un officier - pour la parade)
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45504
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 12:00

Je ne vois qu'un remontage d'insigne péruvien (ou d'une des copies de cet insigne car il y en a toujours eu!) sur une bombe française moutarde.
Du reste il est plus de couleur moutarde que vert péruvien.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Invité
Invité




casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 15:12

Salut

Les rivets de cimier ne sont déjà pas en laiton à voir ta photo donc la piste belge bof bof
Revenir en haut Aller en bas
usryan
Aspirant
Aspirant
usryan


Nombre de messages : 291
Age : 43
Localisation : Aquitaine
Thème de collection : USAAF
Date d'inscription : 04/11/2006

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 15:30

Bonjour,

Sur le site world war helmets, il est indiqué : "Les casques Adrian modèle 15 fournis à titre d'essai enchantèrent l'armée péruvienne qui souhaita s'équiper du nouveau modèle d'Adrian, fraichement adopté en France. Rapidement, une importante commande de casques Adrian modèle 26 fut passée à la France afin de fournir environ 15 000 unités à destination des cinq divisions de l'armée de terre".

Source : http://world-war-helmets.com/fiche.php?q=Casque-Peruvien-Mle-34

Peut être est ce l'un de ces casques d'essai ? Rolling Eyes

Amicalement Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.usryan.skyblog.com
mauserjc
Soldat
Soldat
mauserjc


Nombre de messages : 14
Age : 35
Localisation : YPRES
Date d'inscription : 21/01/2012

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 15:40

Merci pour vos réponses,

Le vendeur m'avait décrit que c'était un modèle de casque belge (1915) pour l'exportation au Pérou (avant même la commande du Pérou à la France). En gros, ils testaient différentes coques, comme ceux des Français de 1915 (malgré que la coque belge et fr se ressemblent comme 2 gouttes d'eau ! confused )

Après l'avoir testé et n'étant pas satisfait, les Péruviens ont préféré prendre commande à la France. Ainsi ces casques sont revenus à la Belgique.

Voilà voilà la description du vendeur, un peu romanesque ...

Mais bon je trouvé ce casque assez beau et pour le prix (40€) je l'ai pris ...
Revenir en haut Aller en bas
mauserjc
Soldat
Soldat
mauserjc


Nombre de messages : 14
Age : 35
Localisation : YPRES
Date d'inscription : 21/01/2012

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 15:43

usryan a écrit:

Sur le site world war helmets, il est indiqué : "Les casques Adrian modèle 15 fournis à titre d'essai enchantèrent l'armée péruvienne qui souhaita s'équiper du nouveau modèle d'Adrian, fraichement adopté en France. Rapidement, une importante commande de casques Adrian modèle 26 fut passée à la France afin de fournir environ 15 000 unités à destination des cinq divisions de l'armée de terre".

Source : http://world-war-helmets.com/fiche.php?q=Casque-Peruvien-Mle-34

Peut être est ce l'un de ces casques d'essai ? Rolling Eyes


Oui je me dis peut être que c'est un de ces casque d'essai mais alors pourquoi la couleur "moutarde" car c'est les Français qui devaient normalement approvisionner les Péruviens de casque.

De plus, je ne pense pas que ce soit une copie ou autre, l'insigne est solidement attaché et légèrement rouillé donc elle est bien d'origine ...
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45504
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  EmptyMer 25 Jan 2012 - 16:08

Pour 40€, à défaut d'être un bon casque, ça reste des éléments valables (coque et peut-être insigne) en effet.
Les copies de ces insignes existent depuis longtemps, au moins 40 ans, et les assemblages existent eux aussi depuis très longtemps, ce n'est pas une pratique aussi récente qu'ebay même si actuellement ça devient très courant!

D'autre part les arguments des marchands sont tous à mettre dans la poche avec le mouchoir dessus, sans exception.

J'en ai encore eu un exemple le WE dernier à Epernay où un marchand affirmait qu'un ensemble de "Volontaire de l'Ouest" venait en ligne directe d'une vieille famille de l'Ouest, alors qu'il provenait de 3 de mes copains qui l'avaient eu successivement, dont celui à qui le marchant faisait son baratin. Il s'en est trouvé fort couillon, ce marchand "honnète"...
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Contenu sponsorisé





casque à identifier !  Empty
MessageSujet: Re: casque à identifier !    casque à identifier !  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
casque à identifier !
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» marquages sur casque américain et casque allemand à identifier
» A identifier casque lourd+sous casque
» Casque forme casque allemand à identifier...
» Casque Sous Casque ?? à identifier
» Identifier casque m16

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Coiffures-
Sauter vers: