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| Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. | |
| | Auteur | Message |
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Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Jeu 26 Jan 2012, 19:08 | |
| Bonjour, voici l'arme qui équipait les voltigeurs de la Garde de Napoléon III: En 1854 deux régiments de Voltigeurs de la Garde sont créés, l'un à Saint Denis et l'autre à Versailles. Les grenadiers avaient le même, en un peu plus long (1475 au lieu de 1421 mm). Ce fusil a été fabriqué en 1856: Sur toutes ces armes depuis le système 1842, la détente est décalée d'un côté pour laisser le passage au canal de baguette. La queue de détente rattrappe ce décalage: L'arme a été fabriquée par la Manufacture Impériale de Mutzig: La queue de culasse porte le millésime du modèle: 1854: La baguette est évidée en bout pour s'adapter à la balle, ici à gauche. A droite une baguette de 1777, AN IX, 1816, 1822 et 1822T: Le bois du 1854 est de meilleure qualité, en noyer rouge, que sur toutes les autres armes où il est en noyer blond. En haut 1854, en bas 1842: Maintenant voici quelques différences par rapport à un système similaire, le 1842 (qui n'est autre qu'une 3° version du système 1840 mort-né). Tout d'abord les masselottes porte-cheminées. Décalée sur la droite sur les 1853/54/57, et sur le canon sur le 1842: Vu d'en haut: Ceci pour avoir une meilleure visée avec cet énorme chien qui arrive presque en face de l'oeilleton. 1842: Ici 1854, la différence n'est tout de même pas flagrante: Les systèmes 53, 54 et 57 ont une embase de pontet "rectangulaire" (à gauche), alors que les 1842 et antérieurs ont une embase cylindrique à moulure (à droite): Le canon des mles 53, 54 et 57 a 3 pans longs (8 cm, en haut), celui des 1842 a 3 pans courts (4 cm, en bas): Ceci était destiné à recevoir une hausse à feuillet comme sur les carabines de chasseur. Ces années 1840/60 voient une incessante transformation de l'armement: percussion, rayures. Les balles utilisées évoluent vite, ronde, ogivale, à jupe, à clou, expansives pour "prendre" les rayures. Cette dernière avait une vitesse de 325 m/s. Les rayures sont d'épaisseur variable sur les 1854 de la Garde (0,5 mm > 0,1 mm), et la balle est "autoforçable". En 1857 ce type de fusil sera doté d'un nouveau canon uniformément rayé et d'une nouvelle balle (V: 355 m/s) puis d'une nouvelle balle encore en 1863 (V: 324 m/s). Je continuerai avec la présentation de la baïonnette. Cordialement, CG
Dernière édition par Crevette le Mar 14 Fév 2012, 10:48, édité 1 fois |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Mar 31 Jan 2012, 13:13 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| | | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Lun 18 Mar 2013, 21:57 | |
| Le fourreau est d'époque ? Très sympathique. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Lun 18 Mar 2013, 22:01 | |
| Oui Cathelineau, c'est pour le fourreau que je l'ai achetée
PS: Tu aimes ma devise ? |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Mar 19 Mar 2013, 07:40 | |
| Vraiment sympa. Bien entendu que j'aime cette citation d'Henri de La Rochejaquelein ! |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Jeu 21 Mar 2013, 11:31 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Jeu 21 Mar 2013, 17:41 | |
| Bonjour Christian, J'ai essayé mon stock de baïonnettes sur le Dragon 1842T / 1846, aucune ne rentre complètement. J'y perd mon latin. Aurais tu une/des suggestions ? merci, cdlt |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Jeu 21 Mar 2013, 18:22 | |
| Oui, en essayer d'autres Ou agrandir légèrement la douille avec une lime demi-ronde, j'ai dû le faire pour au moins 2 ou 3 baïonnettes. Parfois un rien suffit. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Jeu 21 Mar 2013, 18:45 | |
| Tu me tranquillises, Je n'osais pas, et pourtant pour l'une ou l'autre c'est un histoire de 1 à 2 /10ème maximum. En plus il reste de l'oxydation dans les douilles. Donc, j'y vais sans crainte. Les 1822 sont supposées correspondre jusqu'aux modèles à partir de 1847 ? Et la baïo 1842 était - elle faite exclusivement pour le mousqueton 1829 T Bis ? merci de clarifier si c'est possible . Ou alors dans ton post sur les baïonnettes ce serait peut-être plus logique pour retrouver des explications sur le sujet? cdlt |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. Ven 22 Mar 2013, 08:40 | |
| Les 1822 sont faites pour les fusils fabriqués ou modifiés jusqu'en 1842 environ, donc 1822, 1822T, 1840 et 1842. Les 1822N sont conseillées pour les 1822Tbis et 1842T.
Les 1822 modifiées 47 sont faites pour les armes 1822T et 1842. Ce type de baïonnette n'est pas un nouveau modèle, c'est juste une modification visant à alléger et renforcer la 1822. Les 1822 modifiées 47N sont conseillées pour les 1822TBis et 1842T et toutes les armes suivantes rayées ou prévues de l'être (1853, 1854, 1857).
Quant au sabre-baïonnette 1842 il est fait pour la carabine 1842 et dérivés, puis les autres carabines successives.
Le mousqueton mle 1829 a une baïonnette 1842 à douille de diamètre réduit.
Le fusil de rempart 1842 en a une au diamètre de douille augmenté.
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| Sujet: Re: Fusil 1854 de la Garde, comparaisons entre les systèmes 1842 et 1853, 54 et 57. | |
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