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| evaluation dragon 1845 | |
| | Auteur | Message |
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didj Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: evaluation dragon 1845 Lun 30 Avr 2012 - 20:19 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Lun 30 Avr 2012 - 22:43 | |
| Bonjour, ne s'agirait-il pas d'un casque d'officier? La troupe avait un bandeau en vache marine teintée pour imiter la panthère ou même en toile peinte. Je n'ai pas vraiment de documentation sur ce type de casque, mais l'intérieur me fait aussi penser à un casque d'officier.
Par contre un détail me paraît bizarre: la bombe est en cuivre rouge étamé, nickelé ou peut-être plaqué argent, à la manière des casques de cuirassiers. Un dragon a normalement la bombe en cuivre jaune Cordialement, CG |
| | | dragon1874 Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Mar 1 Mai 2012 - 1:06 | |
| Bonsoir,
Beau casque d'officier de dragon 1845 à en juger par le bandeau et les finitions. Il faudrait des photos à la lumière du jour pour voir si la bombe est bien en laiton. il manque malheureusement les cuirs de la coiffe intérieur, sinon il est en bon état.
Je dirai entre 1500 et 2000
Cdt
Dernière édition par dragon1874 le Mar 1 Mai 2012 - 23:59, édité 1 fois |
| | | didj Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: revue uniforme Mar 1 Mai 2012 - 10:59 | |
| Je joins une nouvelle photo avec la couverture d'un "gazette des uniformes" qui reprend le casque. Effectivement la bombe a reçu une légère couche d'argenture |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Mar 1 Mai 2012 - 11:47 | |
| Navré de contredire.
Vu le détail des anneaux fermés de la jugulaire il doit s'agir d'un DRAGON Mle 1845 Cuir et Jupiter pourront confirmer, Pour en apprendre davantage, faire un tour sur "histoirémilitaria", il y a un post de 8 pages, extrêmement bien informé et détaillé, par des grands connaisseurs.
En outre le léopard était commun à toute cette arme. la différence étant que seuls les officiers avaient du vrai léopard, la troupe avait du phoque (veau de mer), du veau voire même du tissus moucheté à la façon de... cdlt
PS: je viens de passer plus d'une heure sur internet pour trouver des infos..... et ce avec plaisir. |
| | | didj Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Mar 1 Mai 2012 - 11:59 | |
| un grand merci pour toutes ces réponses, je penchais aussi pour un modèle 45 . un grand merci pour le lien je m'y rend aussitôt |
| | | cuir Général de Division
Nombre de messages : 1238 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Mar 1 Mai 2012 - 12:06 | |
| Bonjour
Ce qui me chagrine: la bombe devrait etre laitonée,pourqu'oi a t elle été argentée???mystére... le marmouset est de troupe et non d'officier,comme celui présanté sur l'album çi dessus. A premier vue,je pencherai sur un troupe muni de jugulaires d'officier,le marmouset ainsi que le cimier n'ont pas de trace de dorure,les troupes 45 ont euent a ma connaissance de la vrai peausserie. pour l'interieur,difficile a ce prenoncer. A t il des marquage?
Amicalement
Gilles |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Mar 1 Mai 2012 - 12:14 | |
| j'ai aussi remarqué cet argenture, qui est un élément de casque d'officier cuirassier. et les anneaux de la jugulaire sont joliment décorés.
Les années donnent des fois lieux à des remaniements qui nous trompent |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Mar 1 Mai 2012 - 12:16 | |
| Après d'autres recherches, la bombe argentée ne peut effectivement pas appartenir à un casque de dragon, même officier. Dans ce cas elle aurait été dorée, parfois à l'or fin. J'y verrais plutôt une bombe d'officier de cuirassier, montée avec un marmouset de dragon (noir) et une peau type dragon également.
Le casque de cuirassier (1840 à 1858) est de confection semblable, à part le marmouset qui est rouge, la peau qui est noire uniformément, et la bombe qui est de couleur argent.
Sinon le casque de dragon a connu 3 évolutions avec ce bandeau de peau: 1840, avec jugulaires en fil en forme de 8. 1845, avec jugulaires en anneaux fins comme ici et jonc de raccord bombe/peau large. 1858, avec jugulaires en anneaux de gros diamètre et jonc de raccord fin.
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| | | didj Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Mar 1 Mai 2012 - 12:43 | |
| voici quelques photos complémentaires il y a à la base de la crinière, sur la bombe, un N° estampillé "201" si je lis bien merci en tous cas de votre aide et de la qualité de votre érudition PS ce casque est en ma possession depuis + de 35 ans Didier |
| | | didj Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Mer 2 Mai 2012 - 19:37 | |
| plus rien depuis les dernières photos .... un peu inquiet mais bon merci de toutes vos réponses didier |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Mer 2 Mai 2012 - 20:06 | |
| Rien de nouveau en fait, je n'ai rien retrouvé dans ma doc concernant ce type de casque. Le suivant (1858) qui a fait la guerre de 1870 est plus documenté.
Pour moi je reste donc sur une bombe de cuirassier, marmouset et peau de dragon (officier), les jugulaires (Officier) étant communes aux cuirs et aux dragons. La bombe est peut-être d'officier, bien qu'en effet elle n'ait pas le cimier doré mais seulement en laiton. Pour l'intérieur, je n'ai rien concernant les officiers. La troupe a une coiffe plutôt classique en cuir à dents de loup. |
| | | cuir Général de Division
Nombre de messages : 1238 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Jeu 3 Mai 2012 - 8:32 | |
| Bonjour
En faisant un rapide récapitulatif,votre casque n'a de dragon que le bandeau,il suffirait qu'il soit en vache de mer pour en faire un cuirassier,toutes les piéces en laiton sont communes a ces deux corps d'armée.
Si la bombe est argentée s'est évidament une d'officier de cuir,la coiffe peut étre aussi d'officier,pour celle çi les dent de loup ont un lisere doré,malheureusement elles sont absentes,le marmouset est commun pour les trois model:40, 45, 58,pour la troupe ,comme pour les officiers qui n'ont qu'une collerettes en plus. Je pense a premiere vue a un remontage,le bandeau est il d'origne vu la fraicheur de celui çi? pour une estimation,dur a dire...vu le mélange. un bon 45 de troupe:environ 2000euro. amicalement
gilles |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 Jeu 3 Mai 2012 - 9:52 | |
| Bonjour, je suis totalement de l'avis de Cuir: remontage. Dommage qu'il manque le coiffe, cdlt mais il serait très apprécié par beaucoup. |
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| Sujet: Re: evaluation dragon 1845 | |
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| | | | evaluation dragon 1845 | |
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