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| Les femmes dans la SS | |
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+8generlnico petigny gégé68 subaq kristiaan Cathelineau Le Lys bmc 12 participants | Auteur | Message |
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bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Les femmes dans la SS Lun 6 Aoû 2012 - 15:45 | |
| En principe les femmes étaient pas membres de la SS.Car la SS était un organisme patriarcale, ou le membre de base a mal a voir une femme en dehors de sa rôle de femme au foyer et du mère. Nean mois les femmes qui travaillent pour la SS,étaient regroupes sous l'appellation "SS Gefolge" (Gefolge=ceux qui suivent). Il a seulement une exception,la "SS Helferin",la auxiliaire de la SS.Depuis 1942,les Helferin,après une instruction de base dans les travaux de secrétariat et de transmission,a la SS Reichsschule a Oberenheim en Alsace,deviennent membre de la SS. Il a 2.400 femmes,qui travaillent dans les états-mayors ou dans les centrales téléphoniques de la SS.Comme signe de leur appartenance a la SS,ils portent les runes sur leur tenues. Vue,de devant de la blouse. Vue,de la cote de la blouse. Vue,de l'arriere de la blouse. Les insignes portes sur la blouse.Les bandes des bras sont ou pour les membres de l'école ou pour les "SS Helferin",en service dans le Reich ou dans les territoires occupées. Bonnet de police des SS helferin. Les jupes ont les plies sur la cote droite. Une distinction propre aux SS Helferinen,est la "Silberspange fur Helferinnen",qui porte le mot "HELFEN"(aider).Cette broche peut être obtenue après deux ans de service irréprochables. Cette broche peut être porte sur le tenue et sur les vêtements civils. LES GARDIENNES DANS LES CAMPS: Les gardiennes des camps,sont les civils qui travaillent pour la SS. Depuis 1937,et le KZ Lichtenburg,avec les camps pour femmes,il a plus et plus le besoin des gardiennes des camps,avec l'ouverture de Ravensbrueck(39),Auschwitz-Birkenau(42),Mauthausen(43) et Bergen-Belsen(44). Pour les Hommes de la SS,il est interdit de entrer dans les camps pour femmes,ils sont responsable seulement de la sécurité extérieur des camps.Mémé le commandant du camp,les médecins etc. sont obligé de être accompagne par une gardienne quand ils pénètrent a l'intérieur des camps pour femmes. Au début le recrutement pour les gardiennes se fait par le Arbeitsamt (ANPE) ou par les annonces dans les journaux. Les femmes pouvaient postuler volontairement pour un poste de gardienne.Il fallait avoir 21 a 45 ans,pas être condamne et avoir une bonne santé.Il avait une préférence pour les femmes issue du milieu professionnel social ou médical.Les femmes après avoir stipule recevaient un lettre de Kommandant du camp: "En réponse a votre demande de travailler comme gardienne du camp,je vais vous mettre au courante de conditions de travail.Dans le KZ Ravensbrueck,sont internes les femmes qui ont commis les crimes contre la communauté du peuple allemand.Pour que ils pouvaient pas nuire dans l'avenir au bien être du peuple ils sont internes ici.Ces femmes sont a surveiller pendant leur travail a l'intérieur et extérieur du camp.Vous ne avez pas besoin des connaissances professionnelles,car votre travail consiste seulement a la surveillance des prisonnières. Les gardiennes sont fonctionnaires du Reich,ils sont paies après la grille des salaires en vigueur.Le tenue en tissue et drillich,ainsi un part des sous vêtements sont fournis." En tout 3.500 femmes passent a Ravensbrueck entre 1942 et 1945,pour faire leur apprentissage. Le stage consiste en quatre semaines de théorie suivie par trois mois de pratique.Après le stage ils sont suivant mutés pour empêcher une familiarité avec les prisonniers.Leur appellation se fait sans le nom,seulement "Frau Aufseherin". En tout 37.000 hommes ont servie dans les KZ,les femmes représentant 10./. des effectifs. A compter 1940,les gardiennes sont habiles des costumes grises sans emblème SS,mais quelque fois avec l'aigle de la SS sur le bras(pas obligatoire),le bonnet de police est sans insigne.En plus elles perçoivent un matraque,une fouet,un pistolet. Leur salaire est de 140 marks,pour une semaine de 68 heures,une ouvrière dans l'industrie gagné la moitié. Pour le service d'extérieur ils sont équipes avec les chiens. A la tété des gardiennes est la Oberaufseherin,Elle est la patronne de tous les gardiennes du camp. Elle fait partie de Etat-Major du Kommandant du Camp. La Rapportfuehrerin,est sa adjointe,elle est la "courroie" entre elle et le camp. La Arbeitsfuehrerin,organise les travaux et affecte les prisonniers aux différentes commandos. La Blockfuehrerin,est responsable des appels et elle désigne les prisonnières de fonction. La Aufseherin,sur ordre de Blockfuehrerin,elle surveille les prisonnières et est responsable de la cuisine ou des magasins. La Arrestfuehrerin,elle est la patronne de Zellenblock,la prison du camp. Une gardienne,peut se retrouver dans la prison du camp.En cas du "vol de propriété du Reich", une gardienne écope trois mois de prison avant d'être licencie.Pour avoir "infliger une blessure mortelle a une prisonnière par manipulation involontaire d'une arme" elle est punis par cinq jours d'arrêt simple.En Théorie. Pour faire face au besoin croissante des gardiennes,Himmler ordonne que a compter 1940,les gardiennes peuvent être "Dienstverpflichtet",ca veut dire que les femmes célibataires et sans emploi,peuvent être désigne d'office par le Arbeitsamt(ANPE) de travailler comme gardienne. Pour une grand nombre des gardiennes des camps,les rêves d'un travail "pénard" avec une pension a la clef,se finissent a la potence des tribunals allies. bmc |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Lun 6 Aoû 2012 - 16:17 | |
| Bonjour! Bravo pour cet excellent dossier! N'oublions pas également de préciser que bon nombre de ces jeunes femmes provenaient des "BDM" d'où leur fanatisme et leur enrôlement dans les SS! RZM |
| | | Le Lys Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4236 Localisation : TOURAINE Thème de collection : Décorations allemandes WW2 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Lun 6 Aoû 2012 - 16:19 | |
| Bonjour,
Merci pour ce post' très intéressant Bmc, sujet assez méconnu mais qui est digne d’intérêt.
On peut en voir dans le film "La Liste de Schindler" au moment de l'appel dans le camps de Plaszow et lors de l'embarquement des enfants pour la mort.
On peut voir que sur leurs calots se trouvent des totenkopf comme sur les calots des soldats de la Waffen-SS, une erreur du film ?
Cdlt, Panzertrupp'. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Lun 6 Aoû 2012 - 16:23 | |
| - panzertruppen a écrit:
- Bonjour,
Merci pour ce post' très intéressant Bmc, sujet assez méconnu mais qui est digne d’intérêt.
On peut en voir dans le film "La Liste de Schindler" au moment de l'appel dans le camps de Plaszow et lors de l'embarquement des enfants pour la mort.
On peut voir que sur leurs calots se trouvent des totenkopf comme sur les calots des soldats de la Waffen-SS, une erreur du film ?
Cdlt, Panzertrupp'. re: je pense plus à un non respect du réglement! En effet, bien que le calot soit fourni sans insigne certaines devaient se coudre des insignes d'achat privée! Pour se mettre au même niveau que les gardiens hommes dans les camps... Ce n'est que mon avis! RZM |
| | | Le Lys Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4236 Localisation : TOURAINE Thème de collection : Décorations allemandes WW2 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Lun 6 Aoû 2012 - 16:36 | |
| J'ai pensé à cela aussi. C'est une possibilité très plausible.
Panzertrupp'. |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Lun 6 Aoû 2012 - 16:47 | |
| re, Les gardiennes,prendront les liberté avec leurs tenues.Il a le cas d'une Blockfuehrerin de Stutthof,qui porte un costume bleu,pacque ca allait bien avec ses yeux et ses cheveux blondes. De tout façon,les costumes des gardiennes sont considérés comme tenue de travail.Il était interdit a eux de porter leurs tenues en dehors des camps. Les gardiennes a fonction égale,étant inférieur a un homme. Contrairement,aux SS Helferinnen,qui étant sur le mémé niveau que les militaires,et leurs tenues servent aussi comme tenue de sortie.
Je voudrais ajouter: Dans le commerce on peut trouver les bande de bras "SS Aufseherin",ces bandes sont la pure invention,car on a vue que les tenues des Gardiennes,qui font pas partie de la SS,sont sans des insignes.
bmc
Dernière édition par bmc le Mar 7 Aoû 2012 - 11:00, édité 1 fois |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mar 7 Aoû 2012 - 10:45 | |
| Salut, quelque cartes de travail. Carte de Ravensbruck.Elle ne est pas une gardienne,mais une SS Helferin,reconnaissable aux insignes sur le tenue.En qualité de Helferin elle travaille certainement dans les services administratives du camp. Carte de Ravensbruck.Elle est une gardienne,reconnaissable a l'absence des insignes sur le tenue sur le photo d'identité.Ici dans le texte sur la carte elle est désigne comme fait partie du "SS Gefolge",en autre tous les organes publiques sont demande en cas de besoin de porter aide et assistance. Carte de Ravensbruck.Encore une gardienne,car absence des insignes.Sur cette carte la appartenance au SS Gefolge n'est pas mentionne,peut être parc-que dans le titre est mentionne KZ pour femmes.Par contre le texte concernant l'aide et assistance est le mémé. Carte de Flossenburg.Malheureusement manque le photo,mais on sait que elle est une gardienne,car dans le texte est marque,que pendant le service elle est autorise a porter les armes.Les SS Helferinen ne portent jamais les armes,mémé que on peut trouver les SS Helferin dans les Einsatzgruppen,travaillant dans les bureaux. bmc |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mar 19 Nov 2013 - 22:49 | |
| Parmi celles qui prenaient très soin de leur apparence, Irma Grese (ici à gauche), une sadique de la pire espèce, dite "La Hyène d'Auschwitz". Elle fut à la tête des gardiennes de ce camps, mais aussi de Ravensbrück et de Bergen-Belsen. |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7629 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mer 20 Nov 2013 - 11:07 | |
| Trés interessant merci! |< |
| | | subaq Aspirant
Nombre de messages : 261 Age : 76 Localisation : Haute Normandie Thème de collection : medecine de guerre Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mer 20 Nov 2013 - 11:42 | |
| Merci pour ce post tres intéressant cordialement |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mer 20 Nov 2013 - 12:12 | |
| Salut Cathelineau, Sur le fond tu as raison sur Irma Grese,mais le photo a les nombreuses erreurs. Il se agit d'un photo du film,"Passenger" de Andrezj Munk de 1963.Les tenues sont vraiment "interprétés" très librement. Grese,reconnait d'avoir porte un pistolet (autorisé,pour la protection contre partisanes) et une fouet (interdit par le commandant du camp) Comme les fouets étant interdits(les cannes étant autorises) elle a fabrique sa fouet elle mémé, en matière de cellophane,maintes-fois enroules,qui donne a son fouet une air translucide(témoignage devant le cour britannique).Par contre elle ne était pas titulaire de aucune médaille ni membre de la SS,et par la, pas autorisé a porter les insignes propre a la SS.
bmc
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| | | gégé68 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 18069 Age : 84 Localisation : Alsace Thème de collection : l'Empire Allemand ( 1870---1918 ) Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mer 20 Nov 2013 - 14:01 | |
| bonjour
bmc
super ton exposer sur ce thème un peu oublier
salut
gégé |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mer 20 Nov 2013 - 14:23 | |
| Merci bmc pour cette rectification, j'ai mis cette photo car elle m'intriguait justement au niveau de l'uniforme. Même les traits d'Irma Grese me paraissaient plus doux que sur les autres photos (vraies du coup...) d'elle: |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mer 20 Nov 2013 - 14:36 | |
| Dès qu'un sujet est signé "BMC" je me dis : je vais apprendre des trucs hyper intéressants !
Comme tjrs :encore un sujet original , très documenté et passionnant !
Merci encore !
Ludo |
| | | generlnico Aspirant
Nombre de messages : 276 Localisation : Hazebrouck Thème de collection : Détection Date d'inscription : 05/04/2012
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mer 20 Nov 2013 - 18:47 | |
| Salut, merci pour ce post super intéressant,les tenues sont superbes... |
| | | moblo Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3394 Age : 51 Localisation : ici et là... Thème de collection : de tout, c'est le souci. Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Mer 20 Nov 2013 - 20:45 | |
| Bsr sujet très intéressant et totalement inconnu de part merci moblo |
| | | davidou24 Général de Division
Nombre de messages : 1214 Age : 41 Localisation : La rochelle Thème de collection : Stupide n'est que la stupidité Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Jeu 21 Nov 2013 - 14:28 | |
| Bonjour sujet intéressant . Il est dit que les femmes sont beaucoup plus violente et plus sadique que les hommes ... cdt david |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Jeu 21 Nov 2013 - 14:49 | |
| Oui Davidou, mais elles se pendent de la même façon. Et j'espère qu'à proportion, ils en ont pendues davantage encore . |
| | | davidou24 Général de Division
Nombre de messages : 1214 Age : 41 Localisation : La rochelle Thème de collection : Stupide n'est que la stupidité Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Jeu 21 Nov 2013 - 14:53 | |
| je sais pas si a l'heure actuelle ils en on trouver beaucoup ... mais il doit plus en rester beaucoup en vie ... |
| | | HOM2BAZ Général de Division
Nombre de messages : 1418 Localisation : poche de royan Thème de collection : tire-au-flanc (caramel) Date d'inscription : 20/01/2012
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Ven 17 Jan 2014 - 22:15 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Ven 17 Jan 2014 - 23:24 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les femmes dans la SS Ven 17 Jan 2014 - 23:46 | |
| Bravo pour le post Amitiés, XC |
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| Sujet: Re: Les femmes dans la SS | |
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