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 Guerre de Crimée.

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Crevette
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MessageSujet: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 27 Aoû 2012 - 15:38

Bonjour,
le dernier WE de juillet nous étions à Faverges (Hte Savoie) en tenues du régiment d'infanterie de Minsk:
Guerre de Crimée. Dsc06911

Guerre de Crimée. Dsc06912

L' occasion également de rencontrer Kaiserdog en soldat allemand de 14/18 et son épouse en infirmière de la DRK de la même époque.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 27 Aoû 2012 - 16:48

Très sympa.....
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 27 Aoû 2012 - 17:27

Belles tenues !
Tiens, à l'occasion, tu pourras nous montrer de plus près la baïonnette pour voir ce qui peu la différencier d'une française à douille ?
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 27 Aoû 2012 - 19:23

Justement, les armes russes étant des copies des armes françaises d'une part, et très chères d'autre part, nous n'utilisons quasiment que des armes françaises modifiées visuellement en armes russes.

Pour le briquet il faut juste modifier la forme du bouton de garde et les garnitures du fourreau.
Les baïonnettes sont des 1822 sans modification.
Les fusils sont des 1822 T ou AN9 T montés avec des garnitures laiton et dont le bois est noirci, et un AN9 de la Garde Nationale monté en garnitures laiton d'origine.

Comme ça les prix restent très bas et en cas de dommage ce n'est pas grave.
Pour ce qui est de l'allure générale, si on ne regarde pas les marquages, c'est tout à fait correct.
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 27 Aoû 2012 - 19:39

D'accord, en bricolant vous vous en tirez toujours pour un peu moins cher !
Et au niveau de la baïonnette russe originale, elle n'est pas identique à la 1822 française si ?
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 27 Aoû 2012 - 20:03

Leur armement est copié sur le nôtre avec quelques années de décalage.
leur fusil 1845 est notre 1840.
leur fusil 1826/28 est notre 1822.

Les baïonnettes sont identiques à nos 1822, sauf les poinçons bien entendu.

Quasiment tous les pays du monde ont copié notre armement au cours du XIX°, modifications comprises.
Parfois c'est difficile de trouver d'où ça peut bien provenir avec certitude.
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 27 Aoû 2012 - 20:09

Ok merci, tiens justement j'ai une 1822 à montrer histoire de voir si les poinçons sont connus.
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyMar 28 Aoû 2012 - 18:45

Quelques photos de l'ensemble de la manifestation:
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=1396e14ef3a7c0fa&mt=application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3D6d78f0b332%26view%3Datt%26th%3D1396e14ef3a7c0fa%26attid%3D0.1%26disp%3Dsafe%26zw&sig=AHIEtbRQdazHGIDK7vTMrvSyhxjLgS62tg

Et d'autres:
Guerre de Crimée. Viewer10Guerre de Crimée. Viewer11 Guerre de Crimée. Viewer12

Kaiserdog:
Guerre de Crimée. Viewer13
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyMer 29 Aoû 2012 - 12:35

Une autre en tenue de 1918:
Guerre de Crimée. Faverg10
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyMer 29 Aoû 2012 - 12:43

bonjour, ca devait être une super manifestation, les photos sont très belle
cdlt,

montagnard25
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyJeu 6 Sep 2012 - 19:45

Bonjour,
voici une baïonnette russe mle 1856, copie de notre 1847:
Guerre de Crimée. Sans_t22

Guerre de Crimée. Sans_t23

Guerre de Crimée. Sans_t24

Guerre de Crimée. Sans_t25

C'est donc le modèle postérieur à la Crimée car cette guerre a pris fin en 1855.

Différences:
longueur 572 au lieu de 528.
longueur coude 35 au lieu de 25.
A part ça c'est quasiment identique.
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyDim 9 Sep 2012 - 22:00

Et au niveau poinçon il n'y a pas de marquage typiquement russe qui permette de la repérer au premier coup d’œil ?
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 10 Sep 2012 - 10:33

Peut-être, mais la longueur suffit visiblement.
Aussi l'absence de poinçon sur la douille: N et parfois dessous l'initiale de la manufacture T, C, S ...
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 10 Sep 2012 - 12:57

Ok, et le fusil russe était de la même taille que le français ?
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 10 Sep 2012 - 13:10

Oui sensiblement.
Par contre comme ils copiaient les prussiens dans leur style de maniement, toutes les garnitures étaient rendues bien plus libres pour faire du bruit et les fusils étaient parfois fortement dégradés par amincissement du bois et par polissage exagéré.
La France avait eu le même problème vers les années 1750/60.

En tous cas ils avaient un gros retard face aux Enfield anglais à canon rayé: portée et précision moindres.

Notre tout nouveau 1854 rayé de la Garde était aussi très nettement supérieur à leurs armes lisses.
Ils ont également fortement manqué de balles et étaient parfois réduits à tirer des balles en argile.
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyLun 10 Sep 2012 - 20:01

Des balles en argile ? Fabrication artisanale durant la guerre de Crimée ?
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyJeu 13 Sep 2012 - 13:34

C'est super de s'intéressre et promouvoir le souvenir de ces guerres un peu oubliées... Elles font pourtant bien sûr parties de l'Histoire. Smile
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyJeu 13 Sep 2012 - 13:36

Cathelineau a écrit:
Des balles en argile ? Fabrication artisanale durant la guerre de Crimée ?
Oui c'est tout à fait ça.

Skipp51 a écrit:
C'est super de s'intéressre et promouvoir le souvenir de ces guerres un peu oubliées... Elles font pourtant bien sûr parties de l'Histoire. Smile
C'est notre but en reconstitution, les guerres un peu oubliées, certaines "volontairement" par l'instruction publique:

Guerre de 1870/71, quasiment passée sous silence car c'est une kolossale pâtée.
Guerre de Crimée, lointaine et qui n'a eu que peu de succès populaire.
Campagne du Mexique, autre grandiose pâtée, seul l'épisode de Camerone a correctement passé les ans.
Guerre de 30 ans, les 3 mousquetaires de Dumas, Henri IV et Louis XIII semblent plus intéressants à étudier?
Guerre de Sept Ans, gigantesque pâtée qui nous fit perdre le Canada!
Charles le Téméraire dans ses dernières années, 1476, ses fameuses déculottées face aux suisses...
Guerre de Succession d'Espagne, totalement zappée.

Tout ça fait 3 lignes et demi dans les manuels scolaires Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Guerre de Crimée.   Guerre de Crimée. EmptyJeu 13 Sep 2012 - 21:25

Crevette a écrit:
C'est notre but en reconstitution, les guerres un peu oubliées, certaines "volontairement" par l'instruction publique:
Guerre de 1870/71, quasiment passée sous silence car c'est une kolossale pâtée.
Guerre de Crimée, lointaine et qui n'a eu que peu de succès populaire.
Campagne du Mexique, autre grandiose pâtée, seul l'épisode de Camerone a correctement passé les ans.
Guerre de 30 ans, les 3 mousquetaires de Dumas, Henri IV et Louis XIII semblent plus intéressants à étudier?
Guerre de Sept Ans, gigantesque pâtée qui nous fit perdre le Canada!
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L'Histoire est écrite par les vainqueurs... les perdants lorsqu'ils survivent préfèrent l'amnésie... et se souvenirs d'autres victoires... On efface le désastre de Sedan... Mais on glorifie les batailles de la Marne. Mais l'Histoire est une suite d'événements et en oublier une partie n'aide pas à comprendre pourquoi l'Histoire s'est déroulée telle qu'elle a put le faire.

Dommage que votre asso soit si loin... je me serais bien laisser tenter. Mais bon, on ne peut pas tout faire. Pour ma part je fais de la reconstit' 14-18. J'habite tout près du Chemin des dames. Wink
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