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| Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! | |
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+6143600 Cathelineau Klaus Von Othioten dbiker mc Crevette 10 participants | Auteur | Message |
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Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Lun 5 Nov 2012 - 10:57 | |
| Bonjour, la guerre de 30 ans a ravagé le nord est de la France au cours de la première moitié du XVII° siècle. De nombreux villages ont totalement été dépeuplés (guerre, maladies) et après l'épisode il fallait repeupler. Dans la plupart des cas, on a fait appel aux voisins qui avaient été épargnés par cette guerre: suisses, allemands et d'autres provinces de France. A Dabo en Moselle, les seigneurs de l'époque ont trouvé un moyen d'attirer ces étrangers: leur accorder un droit forestier inaliénable, c'est le "bois bourgeois". Ainsi, des lorrains, des alsaciens, des suisses, des allemands, des autrichiens sont arrivés. Aujourd'hui encore, 400 ans plus tard, ce droit existe toujours! Chaque année depuis le début XVII°, dans les deux jours ouvrables suivant le 11 novembre, chaque descendant mâle de ces colons ayant toujours "propre feu et logis à Dabo" se voit attribuer 8 arbres résineux sur pied "vifs et sains" représentant environ 12m3 de bois d'oeuvre (600 à 900€). Cette cérémonie protocolaire se déroule toujours selon l'acte originel devant des représentants de l'ONF, du Trésor Public et de la commune. Les ayants-droit (692 cette année) sont appelés par ordre alphabétique alors que dans la salle voisine patientent scieurs et marchands de bois. Chaque ayant-droit peut alors soit revendre aussitôt son lot, soit l'exploiter avant le mois de juin. Ce sont ainsi plus de 4000 résineux qui sont attribués gratuitement, ce qui représente une perte d'environ 500000€ pour l'ONF. Toutes les administrations tant françaises qu'allemandes ont tenté de contester ce droit, en vain. Les habitants ont toujours défendu ce droit, que ce soit devant les tribunaux de Saverne, Colmar, Nancy, même la cour suprême de Leipzig, même en face de rapports complices accusant de fausseté le document originel. Le tirage du bois bourgeois a seulement été interrompu entre 1940 et 1945, mais chaque ayant-droit avait perçu la somme annuelle de 200RM. A l'origine plusieurs villages avaient ce droit, mais aujourd'hui seuls deux l'ont conservé: Dabo en Moselle et Engenthal dans le Bas-Rhin. Comme quoi de vieilles lois seigneuriales ont survécu à des guerres, des révolutions, des occupations, des procès! Le site très boisé de Dabo: http://www.ffct.org/index.php?id=426 Plus en détails: http://www.ac-nancy-metz.fr/SAC/Dabo/boisbourgeois.htm http://fr.wikipedia.org/wiki/Bois_Bourgeois_de_Dabo Cordialement, CG |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Lun 5 Nov 2012 - 15:32 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Lun 5 Nov 2012 - 18:16 | |
| Merci Christian, L'Alsace - Moselle, Terre d'exception (s) Ce nouveau chapitre enrichit nos connaissances sur l 'histoire du droit local |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7101 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Lun 5 Nov 2012 - 18:25 | |
| Incroyable !
Merci pour l'histoire ! |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Mar 6 Nov 2012 - 9:07 | |
| Vraiment surprenant que cette loi ait survécu à la Révolution ! Ça fait quand même pas mal de descendants, il n'y a pas que les aînés qui obtiennent le droit je suppose ? En voilà qui ont du faire attention à leur généalogie depuis le XVIIe... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Mar 6 Nov 2012 - 9:48 | |
| D'après ce tableau Wikipédia, le nombre d'ayants-droit augmente jusqu'à quasiment doubler, mais celui des habitants reste assez stable: |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Mar 6 Nov 2012 - 13:56 | |
| Autrement dit de plus en plus de consanguins ! Blague à part c'est certain que si tout les descendants ont le droit ça ne peut que faire du monde au bout de trois siècles... Ils ont intérêts à bien conserver le document. |
| | | 143600 Modérateur
Nombre de messages : 8457 Age : 59 Localisation : PONT L EVEQUE -14- Thème de collection : sport - collection- musique Date d'inscription : 01/04/2008
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Mar 6 Nov 2012 - 14:13 | |
| On en apprend tous les jours! Merci. Cdlt LM |
| | | St Etienne Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 68 Localisation : Paris / Pays de Loire Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe Date d'inscription : 29/05/2012
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Lun 3 Déc 2012 - 18:33 | |
| Passionnant !
Au vu de la photo, on ne peut que dire : que les Vosges sont belles !
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| | | morrisse Capitaine
Nombre de messages : 607 Localisation : Grasse France Thème de collection : WWII US et plus particulièrement First Special Force Date d'inscription : 12/11/2012
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Lun 3 Déc 2012 - 21:35 | |
| Surprenant comme toujours. Mais où les trouves tu Christian? Tu pourrais écrire un recueil |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Lun 3 Déc 2012 - 21:36 | |
| Dans la presse locale tout simplement. |
| | | zephyr1832 Aspirant
Nombre de messages : 481 Localisation : ales Thème de collection : troupes recrutees dans les prisons Date d'inscription : 13/05/2014
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Sam 17 Mai 2014 - 23:31 | |
| Bonsoir,en 1940,des officiers allemands installes a Paris ont debarque dans l hotel du baron de Schickler,rue des Saints Peres,siege de la Societe de l Histoire du Protestantisme Français, pour consulter les documents relatifs aux saisies des biens des huguenots refugies en Allemagne en 1685.S appuyant sur leurs livrets de famille qui établissaient des filiations d origine francaise, ils comptaient demander au gouvernement de Vichy une indemnisation reactualisee économiquement et financierement,au titre des biens spolies sous louis XIV!Cordialement. |
| | | Alex' Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4744 Age : 32 Localisation : Evreux-bordeaux Thème de collection : J'arrête le militaria Date d'inscription : 20/03/2013
| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! Dim 18 Mai 2014 - 0:25 | |
| Bonsoir, Merci beaucoup pour le partage Je vais dormir moins bête ce soir ... Alex' |
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| Sujet: Re: Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! | |
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| | | | Une loi seigneuriale de la guerre de 30 ans encore appliquée! | |
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