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 Sabre francais???

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afjmw
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MessageSujet: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyMar 11 Déc 2012 - 18:25

Bonjour-pardon, mais je ne parle pas tres bonne francais.J´ai trouve sur une grenier ici en allemagne cette sabre et je croix il est francais. Merci pour reponde. A bientot-Alfred
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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyMar 11 Déc 2012 - 18:34

Bonjour

D'abord un passage par ici

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Merci.
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Crevette
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Crevette


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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyMar 11 Déc 2012 - 18:42

Bonjour,
il me fait penser à celui- là:
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Je ne connais pas de sabre de ce type en France.
Les gravures sont bien françaises, aigle impérial d'un côté et trophée d'armes révolutionnaire de l'autre.

Je me renseigne ailleurs Wink
Cordialement,
CG
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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyMar 11 Déc 2012 - 21:12

J'ai la réponse, ou du moins une partie, donnée par Danat et Bastille que je remercie Wink

Il s'agit d'un sabre de cavalerie légère modèle AN IX qui a été modifié par amputation des deux branches secondaires.

Cette modification peut dater de la Restauration, vers les années 1830.
Coutoleaux Ainé à Angers était l'un des fourbisseurs qui effectuaient cette modification.
C'était fait (à priori) pour l'artillerie.

La lame a son décor d'origine: une aigle impériale d'un côté et un trophée d'armes de l'autre.

Le trophée n'est pas révolutionnaire, ce qui ressemble à un bonnet phrygien est en fait un casque antique.

Ce qui est étonnant par contre, c'est le fait qu'il ait été retrouvé dans un grenier en Allemagne.
Pour une arme 1° Empire je comprends (perdu lors d'une campagne napoléonienne), mais pour une arme de la Restauration c'est plus curieux.
A moins qu'il ait été emmené là-bas suite à la guerre de 1870?
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jlr7892
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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyMar 11 Déc 2012 - 21:23

ou de 1914 ou de 1940
bravo pour la réponse
En tout cas belle lame
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afjmw
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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyMar 11 Déc 2012 - 21:44

Merci Crevette pour cette reponse.Je ne comprend pas tous, mais je veu cherche une traduction.J e croix ci il ja une modification sur cette sable il est tres vieux, par ce que je regarde le sable tres bien et ne trouve pas une chose comme ca.
Une sable francais chez nous sur une grenier??Mais oui....notre petit village aux nord (31582 Nienburg) est occupee de la troups de napoleon etc etc....
et (!!) devant la 2. gerre il ja une camp de officiers francais ici dans la village .

Et je connee le vieux maison et la famillie qui vivre la.
Merci pour vous ....et bonne nuit.
Alfred
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afjmw
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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyMar 11 Déc 2012 - 22:17

Juste une remarque:
1ère possibilité: 1813 les troupes de Napoléon s'enfuit de Nienburg.
Option 2: les prisonniers de guerre français en cours de Nienburg officiers du 2e La Seconde Guerre mondiale.
Alors que la famille où j'ai trouvé l'épée n'ont jamais été soldats, je me demande si la trouvaille date de l'époque de 1813, ou si peut-être un officier français (1940) avait une telle pièce en elle-même?
J'aimerais expliquer l'histoire de cette arme. Merci pour votre aide. Alfred de Nienburg
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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyMer 12 Déc 2012 - 7:13

Bonjour

Comme déjà demandé

Un passage par ici

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Merci.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyMer 12 Déc 2012 - 15:56

Une utilisation par un officier français en 1940 est impossible.

C'est donc une arme ramenée de France, mais à quelle époque Question , il est impossible de le dire avec certitude.

Cette modification (suppression des deux branches de garde) est confirmée comme datant des années 1820/1830 environ.

L'utilisation par un artilleur (plutôt sous-officier ou officier) est également confirmée.
Ceci vraisemblablement dans les années 1820/1850.

Le sabre d'artilleur monté (à cheval) modèle 1829 reprendra la même allure, mais de façon officielle:
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Conclusion: c'est une arme très peu courante et éphémère, la lame est magnifique.

PS: n'oubliez pas votre présentation comme le rappelle Arthur, merci Wink
(Vergessen Sie nicht Ihre Präsentation als sagte Arthur, danke Wink )
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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? EmptyLun 24 Déc 2012 - 18:31

Bravo Crevette, bonne recherche et bonne déduction.
Mais du coup je regrette presque ontre celui-ci, il me plait terriblement.de ne pas avoir acheté celui que j'avais présenté bounce

Par contre, celui-ci: superbe lame .... il donne envie.
On peut doc le classer en An IX transformation 1829 artilleur monté .
C'est sans doute un sabre de prise de 1870, car les Allemands n'auraient pas fait une telle modif.

@ afrjmw: Wenn nötig wir können elfen in Deusch Sprache. (negerDeutsch)
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MessageSujet: Re: Sabre francais???   Sabre francais??? Empty

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