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| "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" | |
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+7fred 44 bmc gégé68 Bruenor .Capsul petigny Savoia 11 participants | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Dim 13 Jan 2013 - 20:55 | |
| Bonsoir à Tous! Une petite rentrée... Adoptée en 1941 par les unités de l'Organisation Todt basé dans le "Südfront", cette coiffe est calquée sur le modèle Tropical de l'Afrikakorps. D'après des sources "The german Afrikakorps" un faible contingent d'hommes de l'Organisation Todt, du TENO et du NSKK TransportBrigad Speer furent envoyés en Afrique du Nord durant la fin de l'année 1941. Leurs rôles auraient été d'entretenir et de protéger les champs pétrolifères de Lybies par exemple et d'assurer des missions de transports. Cependant aucune photo n'atteste la venue d'hommes de la Todt en Afrique (du TENO et du NSKK TransportBrigad Speer OUI). Il serait donc impossible de dire si cette casquette fut créée pour une utilisation en Afrique ou pour les hommes basés en France / Italie de 1942 à 1944 (personnellemnt je pense plus le second cas). Cependant quelques photos attestent sont utilisation en France (Brest en autre), je vous les posterais si vous le souhaitez En 1943, la Todt adopte elle aussi, la "Einheitsfeldmütze 1943" de même conception que celle de la Heer mais avec aigle et cocarde sous forme trapézoïdale sur fond brun. Pour certains collectionneurs, la coiffe est réalisée en toile Française pour d'autre de nationalité Italienne, preuve en est que la Todt (comme beaucoup de formations) faisient feu de tout bois...La visière quand a elle semble être dans une sorte de carton assez souple comme les modèles 1943 L'aigle sur fond marron est le modèle spécifique pour les coiffes de l'Org.Todt, la cocarde est par contre le même modèle que l'on retrouve sur les coiffures de l'A.K. La cocarde spécifique de la Todt devrait normalement être sur le même fond marron que l'aigle. A noter que ces deux insignes sont montées d'origines par des coutures en zig-zag comme la quasi totalité des casquettes tropicales (heer et KM). L'intérieur de la casquette ne possède pas de tissu rouge comme celle de l'Afrikakorps (d'où une conception plus tardive à mon avis!) et donc non propice pour le théâtre Afriquain. La casquette possède un renfort en cuir ainsi que le tampon plus très lisible "Org.Todt Wiesbaden", qui reste un des tampons les plus courant que l'on retrouve sur les effets de cette organisation. La coiffe possède un système d'aération identique aux coiffes de l'AK. Voilà j'espère que vous apprécierez cette coiffe peu courante encore très abordable (vu que presque personne ne fait la Todt). Qui peut se marier avec une diversité de tenue de cette Organisation...mais le mieux serait de trouver la veste "tropical" de même confection que la casquette... Cette coiffe aurait très bien pu être portée par un membre de l'Org.Todt à Marseille https://www.passionmilitaria.com/t48337-orgtodt-dienstbuch-1943-1944RZM |
| | | Savoia Général d'Armée
Nombre de messages : 1901 Localisation : Savoie Thème de collection : . Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Dim 13 Jan 2013 - 21:48 | |
| Salut ! je ne connaissais pas je m’enrichis de connaissance chaque jour elle est très belle en tout cas merci du partage ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Dim 13 Jan 2013 - 22:04 | |
| Bonsoir! Merci pour le commentaire! Ravis que mon post t'est appris quelque chose! RZM |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Lun 14 Jan 2013 - 7:38 | |
| Superbe bete !
Cela ne doit pas etre facile de savoir si la casquette que l'on voit sur une photo N&B est du modele AK ou de ce modele !
L'absence de doublure rouge me fait aussi pencher pour une fabrication du sud de l'Europe et pas plus bas !
A moins qu'il existe des casquettes AK prevu pour l'AFrique sans le filtre rouge ???
Ludo |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Lun 14 Jan 2013 - 9:51 | |
| - petigny a écrit:
- Superbe bete !
Cela ne doit pas etre facile de savoir si la casquette que l'on voit sur une photo N&B est du modele AK ou de ce modele !
L'absence de doublure rouge me fait aussi pencher pour une fabrication du sud de l'Europe et pas plus bas !
A moins qu'il existe des casquettes AK prevu pour l'AFrique sans le filtre rouge ???
Ludo Bonjour Ludo! Ou malheureusement impossible de savoir si c'est bien la casquette en photo! Cependant je pense comme toi, à une production plus "Südfront" que tropical justement à cause de la doublure! Mais je pense que l'hypothèse Todt en Afrique méritait quand même d'être cité! RZM |
| | | .Capsul Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 718 Localisation : Hauts-de-France Thème de collection : Flak Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mar 15 Jan 2013 - 0:51 | |
| Bonsoir, Super article! Et Magnifique coiffe! Cdt Grég |
| | | Bruenor Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4904 Localisation : dans le Bourg Thème de collection : All 39-45 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mar 15 Jan 2013 - 8:44 | |
| Sympa cette coiffe peu courante |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mar 15 Jan 2013 - 10:38 | |
| Bonjour! Merci de vos commentaires et merci aux staff d'avoir mis le sujet à l'honneur! Je posterais quelques photos d'époques trouvées sur le net avec commentaire montrant la tenue spécifique allant avec la casquette! Encore merci! RZM |
| | | gégé68 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 18068 Age : 84 Localisation : Alsace Thème de collection : l'Empire Allemand ( 1870---1918 ) Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mar 15 Jan 2013 - 11:45 | |
| bonjour
même si c'est pas mon thème
c'est une superbe pièce comme je pense cela réchauffe le coeur
quand on la tien dans ces mains ( c'est mon cas quand je trouve
une perle rare pour moi ) bravos
salutations
gégé
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| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mar 15 Jan 2013 - 12:13 | |
| Salut, Je suis sure que les membres de la OT étant en Afrique. "En janvier 1943,783 membres de la NSKK Transportgruppe Todt recevaient la médaille commémorative italo/allemand pour l'Afrique." (Der NSKK Mann du 15.5.43,deux ans de mission en Afrique). Il faut savoir que la Organisation Todt a cet stade de la guerre na pas les moyens de transport propre.Depuis la construction de la ligne Siegfried,les transports pour la OT sont exclusivement effectue par la NSKK,qui portent leurs tenues propres.Au niveau de groupe ces unités portent l'appellation "NSKK Transportgruppe Todt" au niveau du secteur l'appellation était "Motorgruppe Todt",mais toujours avec les moyens et personnels de la NSKK. La "Transport Brigade Speer" avec les tenues gris bleu de la Luftwaffe ou des tenues brun du "Baustab Speer" travaillent surtout pour la Luftwaffe. La "Légion Speer" fut crée pour pouvoir élargie les personnels aux non allemands car le NSKK en faisant partie de la NSDAP était purement allemand.Leurs tenues au début étant noirs et changent a compter 1943 en vert olive.Le seule distinction commun pour tous les membres fut le brassard "Légion Speer". En octobre 42,sous l'appellation" NSKK Gruppe Todt" furent regroupes le "NSKK Transportgruppe Todt",la "Brigade Speer" et la "Légion Speer" sous le commandement du NSKK Gruppenfuehrer Willi Nagel. En milieu 42 la OT reçoit ces camions et bateaux propres, la "Transportflotte Speer",d'abord pour le ravitaillement de Berlin,elle fut ensuit emploies en Norvège et Danemark. Tout ca est un peu complique,mais en sachent que la NSKK Transportgruppe Todt travaille exclusivement pour la OT,et quelque membres touchent la médaillé d'Afrique alors c'est logique pour moi, que il avait la OT en Afrique,car sinon la présence de NSKK a aucun sens. Un photo intéressante dans le contexte,un membre de la OT en Italie 43/44. bmc |
| | | fred 44 Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : st nazaire Date d'inscription : 11/01/2012
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mar 15 Jan 2013 - 16:07 | |
| salut,encore une belle piece,celles ci est nickel,le tout d'origine a+ |
| | | frankreich Général de Division
Nombre de messages : 1241 Age : 36 Localisation : auvergne Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mar 15 Jan 2013 - 20:06 | |
| super rentrée, félicitation!!! |
| | | bann 34 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2587 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 21/12/2012
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mar 15 Jan 2013 - 20:33 | |
| tres bel objet et belle presentation historique , felicitations |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mar 15 Jan 2013 - 21:15 | |
| Bonsoir! merci pour vos commentaires! Merci également à BMC pour ces infos notamment le nombre d'attribution de "Deutsch-Italienische Feldzugsmedaille Afrika" pour le NSKK Transportgruppe Todt! Si tu as de scans de ce "NSKK Mann" je ne dis pas non!
Par contre comme je le disais, il est fort probable que des hommes de la Todt ont été en Afrique, je suis d'accord avec toi! Après là où je mets en doute c'est sur l'absence de preuve photographique! Comme je le disais, j'ai vu des photos (sur le net) d'hommes du TENO et de la Brigade Speer en Afrique par contre il n'en existe aucune de la Todt, toujours vu qu'en Italie!
Après il est fort probable que ces hommes soient arrivés avec la Brigad Speer et ont porté cette uniforme spécifique (veste et calo tropicale Luftwaffe avec attribut NSKK Speer). Je posterais demain d'autre photos prises en France avec des hommes de la Todt portant la tenue en toile ou treillis d'été / Südfront / tropical! RZM |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mer 16 Jan 2013 - 10:41 | |
| Tout simplement superbe pièce! j'adore les effets tropicaux du DAK et la je suis ravis.
Merci pour les photos! |
| | | baptistegg Général de Division
Nombre de messages : 1291 Age : 36 Localisation : PARIS Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mer 16 Jan 2013 - 22:48 | |
| Très belle pièce, un modèle précoce pour une coupe tardive, assez précurseur l'organisation todt.
Merci pour le partage, 10ans de collection et c'est la première fois que je vois une telle pièce.
cdt |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mer 16 Jan 2013 - 23:47 | |
| Bonsoir! Merci pour vos commentaires! Je te rassure baptisegg 12 ans de collection et c'est aussi la première que je vois! Quelques photos avec la veste spécifique allant avec la casquette (source net). La première prise à Brest en 1943, l'officier tout à gauche "FrontFührer" semble porter une veste en toile légère (comparé à celle de ces compagnons), similaire au tissu que la casquette! Ça casquette bien que différente de la mienne (ressemble plus à une "Bergmütze) semble de même confection que sa veste! Notez la mine réjouit des hommes de cette organisation! Seconde photo prise en France (montrant deux frères???), celui de droite semble porter une tenue "drillich" du NSKK et doit probablement appartenir au "Transportgruppe Todt". L'autre membre de l'Organisation Todt (cf bande de bras) portant probablement la fonction de "Schützkommendo" (vu qu'il porte une boucle) porte une sorte de veste en toile ou treillis assez similaire à la toile de la casquette. Ces deux photos prises ne France (d'après les légendes du net) montre bien l'utilisation d'effets "tropicaux / Südfront" dans des secteurs moins propices... Demain je vous posterais quelques photos toujours du net, d'homme du NSKK Speer portant eux de "vrais" effets tropicaux! RZM |
| | | baptistegg Général de Division
Nombre de messages : 1291 Age : 36 Localisation : PARIS Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Jeu 17 Jan 2013 - 11:31 | |
| Vivement les photos, Une photo d'époque de la casquette serai la bienvenue !! Par curiosité |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Jeu 17 Jan 2013 - 12:30 | |
| - baptistegg a écrit:
- Vivement les photos,
Une photo d'époque de la casquette serai la bienvenue !!
Par curiosité Bonjour! Oui d'accord avec toi! J'ai beau chercher sur le net, pour l'instant je ne trouve rien! Les photos de la Todt ne sont pas courantes, encore plus celle en uniforme réglementaire! Il était normalement interdit de prendre des photos sur les chantiers de l'O.T. RZM |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Jeu 17 Jan 2013 - 13:04 | |
| Salut, Ça me semble être une casquette dans cet style porte par un membre de la OT Schutzkommando. Après le Net, en France. bmc |
| | | baptistegg Général de Division
Nombre de messages : 1291 Age : 36 Localisation : PARIS Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Jeu 17 Jan 2013 - 14:17 | |
| Effectivement, c'est très proche, super photo |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Jeu 17 Jan 2013 - 19:06 | |
| Bonsoir BMC! Mille merci pour la photo! Effectivement la ressemblance est assez proche! A noté que quand les hommes de la Todt sont en service, il ne porte pas le brassard à croix gammée (bien trop voyant) mais uniquement la bande "Org.Todt". Cette photo prise en Normandie quelques heures après le débarquement sur l'un des plages montre également ce phénomène! RZM |
| | | FABE 77 Aspirant
Nombre de messages : 451 Age : 45 Localisation : Mitry-Mory Thème de collection : Organisation TODT Date d'inscription : 17/02/2014
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" Mer 12 Mar 2014 - 18:14 | |
| Super intéressant ce post,on ne parle pas assez de la TODT a mont gout.Lorsque qu'on voit ce qu'ils ont bati (AtlantikWall),je suis originaire de l'arriere pays de LORIENT et a chaque fois que je retourne a la base de sous-marins de Keroman je suis admiratif,plus qu'un batiment de la guerre ,c'est une prouesse d'avoir bati un truc pareil.J'adore ce post.fabien |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: "Org.Todt Tropen Einheitsfeldmütze 1941" | |
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