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 Documents russes civils ou militaires ?

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JYN
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JYN


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MessageSujet: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 12:49

Bonjour,

Avant toute chose, je n'ai pas de barre me permettant d'inclure des images lorsque je clique sur Nouveau.

Toujours est t'il que j'ai retrouvé des documents russes que je souhaite faire identifier et estimer afin de les mettre en vente sur ce forum. Ils sont civils ou militaires. Mon russe écrit et parlé remonte au lycée, désolé.

Merci d'avance .

Les fascicules ci dessus comportent 16 pages.


Documents russes civils ou militaires ? Imag0122

Documents russes civils ou militaires ? Imag0123

Documents russes civils ou militaires ? Imag0124

Documents russes civils ou militaires ? Imag0125

Documents russes civils ou militaires ? Imag0126

Le livre comporte 144 pages et il me semble lire Nagant en bas de la page 4

Documents russes civils ou militaires ? Imag0129

Documents russes civils ou militaires ? Img69110

Documents russes civils ou militaires ? Img69210

Documents russes civils ou militaires ? Img69310
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montagnard25
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montagnard25


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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 13:06

bonjour,
pour c'est bien militaire pour les petits livret, en effet le titre des livrets veulent dire: les etat de service dans l'armée rouge
je pense que c'est un livret militaire de soldat type soldbuch
pour l'autre j'ai du mal a lire les lettres
cdlt,

montaganrd25
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Klaus Von Othioten
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Klaus Von Othioten


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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 14:15

Salut,

Tu peux peut-être voir avec André ou Major421 ?

Le deuximème livre est militaire, on trouve en haut le sigle RKKA qui désigne l'armée Rouge.
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Stolles
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Stolles


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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 14:28

Salut,

le livret rouge ce serait un livret de notes destiné aux académiciens militaires, édité en 1935.
Pour les petits livrets, il me faudrait de meilleures photos pour que je puisse lire; je pense à des livrets militaires mais datant d'avant 1922, date à laquelle la faucille et le marteau remplacent la charrue et le marteau visibles ici. Sous l'étoile je pense qu'il y a marqué "РСФСР" pour République socialiste fédérative soviétique de Russie".

Cdlt, Cédric.
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André
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André


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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 14:42

Bonjour,

Stolles a dit ce qu'il fallait dire. J'ajouterai simplement que le livre rouge est un livre destine a une académie d’ingénierie militaire.

En revanche je ne peux pas vous aider pour la valeur de ces objets. Pour les livrets militaire de la RSFSR (République Socialiste Fédérative de Russie) je peux vous mettre en contacte si vous le souhaitez avec un collectionneur français spécialisé dans cette période. Il pourra peut être vous renseigner et vous donner une estimation.

PS: desole pour les accents manquant, j'utilise un clavier qwerty et ce n'est pas très pratique.
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JYN
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JYN


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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 14:59

Merci pour ces réponses. Stolles, voici des images plus grandes d'un des fascicules

Jean-Yves

Documents russes civils ou militaires ? Imag0130

Documents russes civils ou militaires ? Imag0132

Documents russes civils ou militaires ? Imag0133

Documents russes civils ou militaires ? Imag0134

Documents russes civils ou militaires ? Imag0135
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Stolles
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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 15:17

C'est bien un livret militaire, les tableaux sont des listes des équipements perçus. Par exemple, la page 14 c'est tout qui concerne les bottes, il y a quelques mots que je connais comme "sapogi" (bottes) ou "portianki" (chaussettes russes).

Cdlt, Cédric.
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JYN
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JYN


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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 15:30

Merci Stolles. Au milieu de l'étoile, on trouve un soc de charrue et un marteau. Ce n'est pas la faucille et le marteau ?

Jean-Yves
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Stolles
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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 15:36

Je l'ai écrit plus haut, jusqu'en 1922 l'URSS utilise le symbole de la charrue et du marteau; à partir de 1922 ce sont la faucille et le marteau qui deviennent le symbole officiel, bien qu'il existait déjà avant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Faucille_et_marteau

Cdlt, Cédric.
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JYN
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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 15:44

Désolé, j'ai eu plusieurs bugs informatique entre le moment où j'ai posté ces documents et maintenant. Je comprends.

Une idée de la valeur de l'ensemble ?

Jean-Yves
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André
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André


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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 15:50

Avant 1922 l'URSS n'existe pas encore.
C'est d'ailleurs pour cela que sur tes livres on peut lire RSFSR, sigle de la République Socialiste Fédérative Soviétique de Russie, qui deviendra après 1922 l'une des républiques fédérées au sein de l'URSS.
Tes documents sont donc intéressants, assez représentatifs de la fin de la guerre civile dans l'ancien Empire russe et de l’immédiat après-guerre.

En revanche, je ne connais pas la valeur de ces documents.
Je ne sais pas si tu as vu le message que j'avais poste plus haut, mais si tu le souhaite je peux demander l'avis d'un collectionneur spécialisé sur cette période, il pourra peut être te donner une estimation (sans contourner les règles de vente de PM bien entendu).
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JYN
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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyDim 3 Fév - 15:57

Si j'ai lu votre message. Vous pouvez utiliser mes photos afin de contacter votre connaissance.

Ces documents seront à vendre sur ce site dès que je serai éclairé.

D'avance merci

Jean-Yves
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JYN
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MessageSujet: Re: Documents russes civils ou militaires ?   Documents russes civils ou militaires ? EmptyLun 11 Fév - 16:03

Bonjourn

Je vais passer ces documents en vente sur le forum, merci de clôturer ce poste.

Jean-Yves
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