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| sabres 1ére république - directoire/consulat | |
| | Auteur | Message |
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dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: sabres 1ére république - directoire/consulat Dim 10 Fév 2013 - 18:39 | |
| Bonsoir, Voici deux nouveauté qui ont de la présence: Chasseur à cheval Mle 1792, Officier, - Hussard ? Sapeur garde Constitutionnelle - Sapeur 1ère république ? (lame 680mm) |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Dim 10 Fév 2013 - 18:42 | |
| Encore très beaux! |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Dim 10 Fév 2013 - 18:53 | |
| J'essaierai de faire un commentaire sur ces pièces. Pour le Coq, il y a toujours la crainte des copies, car il y en a un paquet en circulation, et des anciennes, donc dur de s'y retrouver. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Dim 10 Fév 2013 - 22:24 | |
| Je ne savais même pas qu'il y avait des sabres de sapeurs à lame courbe. Généralement ils sont plus glaives les sapeurs... |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Dim 10 Fév 2013 - 22:42 | |
| moi non plus, avant de voir celui-ci je n'en savais rien S'il n'y avait pas eu ce fourreau, j'aurais laissé tomber en pensant à un simple remontage. Peut être qu'on trouverait quelque chose dans Aries ? Par contre il y en a eu plusieurs en vente avec tête d'aigle, et lame courbe, typiques 1er empire. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| | | | loren Aspirant
Nombre de messages : 439 Localisation : Paris / Clermont Fd Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944 Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Ven 18 Oct 2013 - 23:54 | |
| Bonsoir
En principe le sabre des sapeurs devient légèrement courbe sous l'Empire.
Mais au début de la révolution, précisément avec le sabre (ou plutôt le glaive) de la garde constitutionnelle, la lame est droite et fait 4 à 5 cm de largeur.
Voici un exemple : http://www.bertrand-malvaux.fr/p/12240/glaive-de-la-garde-constitutionnelle-du-roi-1791-1792.html
A la fin de la garde constitutionnelle (1791), le modèle de sabre est conservé et il équipera les sapeurs des volontaires nationaux de la 1ère république.
D'après l'Ariès, le seul fabricant connu est Coullier et toutes les lames des glaives du modèle de la garde constitutionnelle sont marquées "Coullier " avec son adresse à Paris, sauf un peu plus tard sous la 1ère république où l'on ne trouve parfois que des initiales. Mais la lame est toujours droite.
Celui présenté plus haut dans la première photo du sujet ne me parait pas conforme, la lame est celle d'un sabre courbe, la garde n'a pas de liseré et la poignée a une finition assez rudimentaire.
cdt loren
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Sam 19 Oct 2013 - 10:06 | |
| Bonjour Loren, Il suffit de consulter Jean Lhoste, pages 94 & 95 pour voir que la garde ne possède pas toujours de liseré strié. 92a Page 95, le sabre de sapeur 97 possède une lame de 71cm avec une flèche de 4,1cm, à pan creux. Et pour les lames courbes, plus généralement, admirez les pièces de "rusera", "briquet de compagnie d'élite". Durant ces années en fin de révolution toutes les fabrications n'étaient pas si encadrées au détail près; |
| | | loren Aspirant
Nombre de messages : 439 Localisation : Paris / Clermont Fd Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944 Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Sam 19 Oct 2013 - 10:31 | |
| Salut Daniel Exact, je m'attendais à ce type d'objection et j'avais justement regardé ma doc ce matin. Je ne suis personnellement pas convaincu par tout ce qu'il y a dans la doc, notamment sur ce glaive et sa variante à garde non strié, mais ce n'est que mon avis. Après chacun est libre de prendre ce qu'il trouve et tout dépend des conditions dans lesquelles on peut les rentrer, je le conçois aussi... cdt loren |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Sam 19 Oct 2013 - 10:44 | |
| C'est ça l'intéret d'un forum, découvertes, dicussion, doutes, recherches d'archives, ouverture |
| | | BRISSAUD Général de Brigade
Nombre de messages : 1102 Localisation : Au bord de l'Atlantique Thème de collection : St Malo Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Sam 19 Oct 2013 - 12:32 | |
| Bonjour
Sur le lien menant au site de Bertrand Malvaux il stipule que le fourreau est sans garantie...
Effectivement il semble en parfait état, mais le sabre aussi qui a conservé une partie de sa dorure, donc pourquoi le fourreau ne serait-il pas d'époque ?
Avez-vous dans vos collections des fourreaux en cuir indiscutables et à l'état neuf ?
Cordialement |
| | | loren Aspirant
Nombre de messages : 439 Localisation : Paris / Clermont Fd Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944 Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Sam 19 Oct 2013 - 12:59 | |
| Re, Pour le sabre de B. Malvaux : " pourquoi le fourreau ne serait-il pas d'époque ?" Il est probablement comparé à un ou plusieurs "bon(s)" connu(s) en collection(s). Quant à des cuirs de fourreau d'époque révolution et empire, indiscutables et neuf, c'est compliqué. Les cuirs de cette époque ont forcément pris un coup de vieux, ça ne peut pas se nettoyer comme de l'acier qu'on peut polir ou raviver en enlevant de la matière... J'ai deux fourreaux avec des parties de cuir montées sur bois, et le cuir, d'époque, est vraiment bien marqué par son âge. A+ loren |
| | | rusera Caporal
Nombre de messages : 90 Localisation : luxembourg Thème de collection : glaives, pionier, marine, musicien, medical Date d'inscription : 15/09/2013
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Dim 3 Nov 2013 - 15:35 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Dim 3 Nov 2013 - 15:52 | |
| Très jolie pièce, Et je remarque que la garde n'est pas striée ni décorée, mais unie. Lame et fourreau quelque peu inhabituels pour moi. |
| | | loren Aspirant
Nombre de messages : 439 Localisation : Paris / Clermont Fd Thème de collection : 1er Empire / Auvergne 1944 Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: sabres 1ére république - directoire/consulat Dim 3 Nov 2013 - 15:57 | |
| Merci Rusera Belle pièce, fourreau "inconnu" également pour moi. Par contre, lame conforme à ce modèle qui est en principe un glaive (donc à lame droite). Le modèle présenté par Daniel est d'un autre côté inhabituel pour moi en raison de la lame à la Montmorency montée dessus. Peut-être une fantaisie d'époque ? cdt loren |
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