Identification 1777 AN IX

Pour résumer les arnaques  ?

  je viens de trouver une vente d'un modèle dit identique mais , surprise la première grenadière est à 12 cm devant la platine au lieu des 15 cm sur les modèles du musée de l'armée ou du modèle italiens qui sont bien identiques ?

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St Etienne a écrit:

A propos du noyer commun :

" Le bois de noyer a une densité moyenne de 0,66. Le bois parfait est brun, tirant plus ou moins sur le brun jaune ou brun rosâtre, parfois grisâtre, souvent veiné de sombre. Le fil est droit à ondulé. "

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Concernant le noyer noir, d'après [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le noyer "nigra" ou noyer noir est un arbre provenant d'Amérique, distinct du noyer "régia" le noyer commun.
Son nom n'indique pas forcément la couleur de son bois.
En effet, sur ce site sont présentées des photos de coupes de grumes de noyer régia et nigra, les teintes sont tout sauf noires ...
Il est indiqué pour le nigra "un bois très violacé"

Je possède une arme dont la monture est en noyer d'Amérique.
C'est la réplique du fusil Model 1841 Mississippi Rifle cal .54 :



Effectivement on a un bois couleur brun-violacé assez sombre.

Les montures en noyer fabriquées en France sont toujours en noyer commun du Périgord ou de Grenoble.

Enfin, les montures réglementaires portent normalement toujours sur la droite de la crosse un macaron donnant la date de fabrication (mois - année) centré sur une cheville en buis marquée avec les initiales du régime en place :
- MR : Manufactures Royales
- EF : Empire Français (Premier Empire)
- MN - Manufactures Nationales (Seconde République)
- MI : Manufactures Impériales (Second Empire)
- MA : Manufactures d'Etat (Troisième République)

A bientôt.

j'avais le meme en original ...daté de l'année oules nordistes on pris l'usine Harpers ferry , marqué cs un eu effacé et refrappé us

Crevette a écrit:

Je ne trouve aucun document sérieux sur la Manufacture d'armes de Naples, décidément c'est vraiment curieux ce fusil!

J'ai bien une platine marquée "Mra Rle di Napoli" (Manifattura Reale), mais d'une part c'est en italien et d'autre part la platine date de 1854. C'est la copie de la platine française mle 1840 ou 1842.

Si cette platine type 1777 ou AN9 date de 1805-1815, c'est toujours postérieur au Consulat (1799-1804).
Il pourrait alors s'agir de pièces provenant d'une arme italienne qui a fort bien pu avoir été utilisée en France.

C'est fort possible car les pays qui ont copié notre armement à l'époque sont plus que nombreux, de la Russie à l'Amérique.
La France s'étant illustrée partout de la guerre d'indépendance d'Amérique en 1778 jusqu'à la campagne d'Italie en 1859, l'armement du vainqueur se devait d'être copié.

Je pense donc qu'il faudrait orienter les recherches sur les dimensions des armes italiennes de l'époque, mais ça risque d'être compliqué.

Une photo du talon de la lame de la baïonnette pourrait indiquer si elle a été faite en France ou à l'étranger.
D'autre part les baïonnettes fabriquées en France ont quasiment toujours un poinçon de forgeur très appuyé et très visible.

L'histoire de la manufacture de Naples et autres de Sicile ou l'on trouve un canon de 90 cm ?

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je pense qu'il faut aussi regarder du coté de Turin , cette manufacture a ététres active et faisait un peu de tout , de la construction neuve ( souvent selon les normes françaises ) au remontage avec des piece s de diverses provennance et ceci pour les armées de Piemont Savoie Sardaigne mais aussi pour la vente à d'autres pays de la péninsule

Exact , Turin, Brescia  et pour finir Naples
 
    Sur ma platine de Naples je retrouve les initiales CM de

Claude Merlet

que l'on retrouve aussi à Turin (canon) et sur ma platine de la Manufactures Royale de Naples (Murat) ?

 ceci est bien documenté dans le livre de Tiziano Tonelli

si cela intéresse quelqu'un je peux envoyer une copie de l'index ?

bonjour

j'avais des scans partiels de ce rare bouquin mais mon ordi n'a pas du juger utile de les conserver ...!, meme avec mon italien primaire je m'en sortais

L'italien pose peu de probleme à la lecture, pour le parler et écrire , c'est moins évident ?

   je me suis mis à l'italien sur le site :
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   on y retrouve les caractéristiques ses fusils directement issus du 1777 avec les même longueurs , par contre si on va dans leur "répliques" on trouve des armes avec des canons de 75,6 (comme nos mousquetons) mais aussi , 80, 81, 86, 90 cm qui pourraient expliquer la présence de 84,5 cm  comme le mien qui fait en fait exactement 90 avec la queue de culasse  ou encore une arme de 90 cassé au raz de  la baïonnette reste utilisable en 84 cm (90-6)  ?
  Pourquoi des armes plus courtes que les nôtres en infanterie de ligne ? serait ce du à la taille des homme plus petits dans le sud   ?