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| Demande de rensignements sabre modèle 1822 | |
| | Auteur | Message |
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Mikael Soldat
Nombre de messages : 24 Localisation : Nanterre Thème de collection : Sabre de cavalerie Date d'inscription : 31/08/2013
| Sujet: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Sam 31 Aoû 2013 - 14:28 | |
| Bonjour à tous, Je possède depuis quelques années ce sabre qui m'a été offert. Après de nombreuses recherches sur le net, il s'agirait d'un sabre de cavalerie légère de mars 1901 modèle 1822 fabriqué à la manufacture d'armes de Châtellerault. Le fourreau porte le numéro 35 et la sabre le numéro 199. L'un et l'autre ne semblent donc pas liés dès leur confection. J'ai pris quelques clichés (garde, fourreau et sabre, poinçons). Pouvez-vous me dire si pour vous il est authentique et m'éclairer sur les poinçons. Par avance merci à vous tous. Cordialement, Mikael. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Sam 31 Aoû 2013 - 15:03 | |
| Bjr, Sans doute un authentique "bancal" sur le modèle 1822 fabriqué en 1901, avec fourreau dépareillé au modèle 1882. Lame du style 1850 (talon de lame très arrondi) Troupe. cdlt |
| | | Mikael Soldat
Nombre de messages : 24 Localisation : Nanterre Thème de collection : Sabre de cavalerie Date d'inscription : 31/08/2013
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Sam 31 Aoû 2013 - 15:17 | |
| - dbiker a écrit:
- Bjr,
Sans doute un authentique "bancal" sur le modèle 1822 fabriqué en 1901, avec fourreau dépareillé au modèle 1882. Lame du style 1850 (talon de lame très arrondi) Troupe. cdlt Merci beaucoup pour votre réponse. et surtout sur la précision du style de talon de lame. Cordialement, Mikael |
| | | Mikael Soldat
Nombre de messages : 24 Localisation : Nanterre Thème de collection : Sabre de cavalerie Date d'inscription : 31/08/2013
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Dim 1 Sep 2013 - 20:15 | |
| Bonsoir, personne pour l'explication sur les poinçons??
cordialement, Mikael |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Dim 1 Sep 2013 - 23:20 | |
| Les poinçons ne nous apportent rien. On sait déjà tout sur ce sabre. Mle 1822, date et lieu de fabrication Les armes blanches portent en principe 2 poinçons: celui du directeur à côté de celui de l'inspecteur. Sur des sabres plus rares et beaucoup plus chers on recherche les preuves d'authenticité, et les poinçons sont alors des aides. Ici tout est dit.
Dernière édition par dbiker le Lun 2 Sep 2013 - 19:38, édité 1 fois |
| | | jlr7892 Aspirant
Nombre de messages : 338 Age : 71 Localisation : 92 Thème de collection : Sabres et épées européennes Date d'inscription : 08/08/2011
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Lun 2 Sep 2013 - 10:27 | |
| le poinçon sur la lame : C dans un rectangle, correspond à A.Clemenceau, controleur ou réviseur de 1900 à 1909 à Chatellerault le poinçon de l'autre coté, sur la lame : T dans un cercle, correspond à Tétard , controleur ou réviseur de 1902 à 1914 à Chatellerault (pour Lhoste) ou de 1903 à 1914 (pour Pétard) le poinçon sur la monture: C dans un cercle, correspond à E. Clémenceau, controleur ou réviseur de 1893 à 1911 à Chatellerault Ref: Jean Lhoste et Jean jacques Buigne: Armes blanches : symbolisme, marquages ... page 244 Et les sabres des Hussards de Michel Pétard p 132 et 133 ( Liste et dessins plus exhaustifs) Je n'ai pu reconnaitre la lettre du 2 eme poinçon sur la monture Cordialement |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Lun 2 Sep 2013 - 14:43 | |
| Merci jlr, Vainard, mon Lhoste-Buigne, édition du Portail 1994, n'a que 176 pages et ne donne les poinçons que jusqu'à 1900. cdlt |
| | | Mikael Soldat
Nombre de messages : 24 Localisation : Nanterre Thème de collection : Sabre de cavalerie Date d'inscription : 31/08/2013
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Lun 2 Sep 2013 - 18:33 | |
| - jlr7892 a écrit:
- le poinçon sur la lame : C dans un rectangle, correspond à A.Clemenceau, controleur ou réviseur de 1900 à 1909 à Chatellerault
le poinçon de l'autre coté, sur la lame : T dans un cercle, correspond à Tétard , controleur ou réviseur de 1902 à 1914 à Chatellerault (pour Lhoste) ou de 1903 à 1914 (pour Pétard) le poinçon sur la monture: C dans un cercle, correspond à E. Clémenceau, controleur ou réviseur de 1893 à 1911 à Chatellerault Ref: Jean Lhoste et Jean jacques Buigne: Armes blanches : symbolisme, marquages ... page 244 Et les sabres des Hussards de Michel Pétard p 132 et 133 ( Liste et dessins plus exhaustifs) Je n'ai pu reconnaitre la lettre du 2 eme poinçon sur la monture Cordialement Bonsoir et merci pour tous ces détails !!!! Le 2eme poinçon sur la monture est un F. J'ai vu sur le net que l'on trouvait encore le livre "Jean Lhoste et Jean jacques Buigne: Armes blanches : symbolisme, marquages ... " 2e édition est 3eme édition. Je pense le commander pour ma culture générale... encore une fois merci pour votre recherche et pour ces explications. cordialement, Mikael |
| | | Mikael Soldat
Nombre de messages : 24 Localisation : Nanterre Thème de collection : Sabre de cavalerie Date d'inscription : 31/08/2013
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Lun 2 Sep 2013 - 18:40 | |
| - dbiker a écrit:
- Merci jlr,
Vainard, mon Lhoste-Buigne, édition du Portail 1994, n'a que 176 pages et ne donne les poinçons que jusqu'à 1900. cdlt Bonsoir, il semble que la 3eme édition de 2001 (10/04/01) contienne 254 pages. C'est celle-ci que je pense commander. Cordialement, Mikael |
| | | jlr7892 Aspirant
Nombre de messages : 338 Age : 71 Localisation : 92 Thème de collection : Sabres et épées européennes Date d'inscription : 08/08/2011
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Lun 2 Sep 2013 - 21:03 | |
| le poinçon F sur la monture correspond à 2 directeurs et ne peut correspondre à un controleur ou réviseur: soit - Durousseau de Fayolle: 1862 - 1873 ou - Franiatte ( 1909 - 1914) Tout n'est donc pas simple car des directeurs peuvent avoir le même poinçon. Mais si par hasard, c'était un B à moitié effacé, cela pourrait correspondre à Bauret directeur de 1896 à 1902 et nous aurions une concordance entre la date de la lame et les poinçons de la monture ( Directeur et réviseur) Renseignements pris dans le livre de Pétard cité plus haut et plus complet pour la liste des poinçons de Chatellerault Cordialement
|
| | | Mikael Soldat
Nombre de messages : 24 Localisation : Nanterre Thème de collection : Sabre de cavalerie Date d'inscription : 31/08/2013
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Lun 2 Sep 2013 - 22:42 | |
| - jlr7892 a écrit:
- le poinçon F sur la monture correspond à 2 directeurs et ne peut correspondre à un controleur ou réviseur:
soit - Durousseau de Fayolle: 1862 - 1873 ou - Franiatte ( 1909 - 1914) Tout n'est donc pas simple car des directeurs peuvent avoir le même poinçon. Mais si par hasard, c'était un B à moitié effacé, cela pourrait correspondre à Bauret directeur de 1896 à 1902 et nous aurions une concordance entre la date de la lame et les poinçons de la monture ( Directeur et réviseur) Renseignements pris dans le livre de Pétard cité plus haut et plus complet pour la liste des poinçons de Chatellerault Cordialement
Il y a de quoi en perdre son latin... peut-être que le poinçon sur ma 3eme photo peut éclairer: non pas le T mais le le C sur la monture. Je n'ai pas réussi à faire une photo valable je l'ai dessiné... Encore merci pour votre aide. cordialement, Mikael |
| | | jlr7892 Aspirant
Nombre de messages : 338 Age : 71 Localisation : 92 Thème de collection : Sabres et épées européennes Date d'inscription : 08/08/2011
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Lun 2 Sep 2013 - 22:57 | |
| je n'ai malheureusement pas trouvé ce type de poinçon Désolé |
| | | Mikael Soldat
Nombre de messages : 24 Localisation : Nanterre Thème de collection : Sabre de cavalerie Date d'inscription : 31/08/2013
| Sujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822 Mar 3 Sep 2013 - 20:03 | |
| - jlr7892 a écrit:
- je n'ai malheureusement pas trouvé ce type de poinçon
Désolé Ce n'est pas grave... vous m'avez été d'une grande aide et je vous en remercie !! Je viens, en tout cas, de commander "Armes Blanches Françaises...." de Jean-Jacques Buigné et Jean Lhoste !!! c'est déjà ça... cordialement, Mikael |
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